نسخه جدید سایت

شما در حال مشاهده سایت آرشیوی هستید

لطفا از نسخه جدید سایت با امکانات جدید دیدن فرمایید. اینجا کلیک کنید

نمایش موارد بر اساس برچسب: پساب

 اندازه گیری مقدار کروم شش ظرفیتی در پساب واحد های آبکاری با استفاده از روش تزریق جریان اسپکتروفتومتری

(ارائه کنندگان: مسعود خیرالهی  (کارشناس ارشد شیمی آلی)   بابک کفاشیان(مهندسی شیمی

محل انجام طرح و سال اجرا:  شرکت شیمیایی جهانتاب- 1392

 

چکیده: 
این روش یک روش حساس و سریع، برای تشخیص Cr(VI) در پساب آبکاری استفاده می¬شود که براساس واکنش Cr(VI) با سدیم دی فینل آمین سولفونات  (DPH) در یک واسطه اسیدی برای تشکیل کمپلکس بنفش رنگ است. (nm550 = max )
تحت شرایط بهینه ، منحنی کالیبراسیون در محدوده μgml^(-1) 8/3- 04/0 با سرعت نمونه¬برداری h^(-1)30، به صورت خطی است. این روش پیشنهاد شده برای تعیین و تشخیص Cr(VI) در پساب آبکاری حاوی نتایج رضایتبخشی میباشد.

 

برای مطالعه ادامه مقاله به سایت پویاب فلز مراجعه فرمایید:

http://www.jahantabchemical.com/fa/index.php/knowledge-base/knowledges

 

banner agahi2

سه شنبه, 17 بهمن 1396 ساعت 13:54

دستورالعمل تصفیه پساب

دستورالعمل تصفیه پساب

مقدمه:

اب یکی ازبهترین حلالها استومیتوانگفت تقریبا هر ماده ای در ان حل میشود.انحلال مواد در اب به پارامترهای مختلف ی از جملهpH   و دما دارد. در تصفیه پساب به حذف یا کاهش ناخالصی در اب می اندیشیم.

ناخالصیهای اب را میتوان به سه دسته تقسیم کرد

1)   کلوئیدی

2)   گازی

3)   یونی

از این سه دسته در فرایند تصفیه در ابکاری با نوع سوم یعنی یونی سروکار داریم.

برای این امر دو راه وجود دارد

·         حذف یا کاهش ناخالصی اب در تصفیه خانه

·         افزودن مواد کمکی به اب در محل مصرف

دستگاه:

اجزاء دستگاه تصویه پساب متشکل از مخزن تصفیه ، سیستم کنترل PLC، دوزینگ پمپ ، مخازن ذخیره اب ،مخازن مواد ،همزن ها ، سیستم های لوله کشی ،بستر شنی ،  پمپ ها ، pH  متر ها ، ORPو ... میباشد. که هر یک به تفسیر در زیر امده است.

1)   مخزن تصفیه:

این مخزن از جنس پلی پروپیلن است که شامل 6 قسمت ( یا خانه )  است . سه خانه اول هر کدام دارای یک الکتروموتور  به منظور هم زدن و مخلوط کردن مواد میباشند.

خانه اول محل ورود محلولهای اسیدی و محلولهای حاوی یون کروم 6 ظرفیتی (Cr6+  ) است و به منظور احیا کروم 6 به کروم 3 (Cr3+  )طراحی شده است. این خانه با یک لوله برای انتقال محلولهای کروم به مخزن شماره 1 متصل میشود. در این خانه با اضافه کردن مواد احیا کننده تبدیل کروم 6 به 3 انجام میگیرد.

خانه دوم محل ورود محلولهای سیانیدی و بازی است.این خانه نیز با یک لوله به مخزن شماره 2 متصل است.همچنین مواد خانه اول پس از طی مراحل شیمیایی مربوط به این خانه وارد میشود.در این خانه سیانید به سیانات تبدیل میشود.

خانه سوم محل ورود مواد از خانه دوم است.در این خانه مواد منعقد کننده به.......

برای خواندن ادامه مطلب به لینک زیر مراجعه فرمایید:

goo.gl/9QDPph

مرجع  جلاپردازان پرشیا

سه شنبه, 17 بهمن 1396 ساعت 12:53

تجربیات تصفیه پساب شرکت جلاپردازان

تجربیات تصفیه پساب شرکت جلاپردازان

مشکلاتی که در اب خروجی ممکن است وجود داشته باشد:

1.       بالا امدن رسوبات ریز از ته کلریفایر و خارج شدن آنها به همراه اب خروجی:

a.      این امر علی رغم عدم ارضای استانداردهای محیط زیست، سبب می شود که رسوبات ریز بروند و محفظه های چاه را پر کنند و باعث گرفتگی چاه شوند.

2.      رنگی بودن اب

a.      زرد بودن

                                      i.            رنگ مواد آلی یا چربیگیر که از نظر استانداردها مشکلی ندارد

b.      کبودی

                                      i.            دلیل آن را نمی دانم  ولی به احتمال زیاد به دلیل عدم پی اچ صحیح مرحله آخر، یون یک فلز باقی مانده و رنگ اب را تغییر داده که باید بر روی پروسه بیشتر دقت کرد.

                                     ii.            سیانید وارد مخزن کروماته شده و با کروم 6 ترکیب شده وبه کمپلکس سانید و کروم 3 تبدیل شده که بسیار قوی می باشد و آب خروجی به دلیل این ترکیب سبز رنگ می باشد و نشست نمی کند

c.      قرمزی زدن

                                      i.            یکی از دلایل ان می تواند عدم تبدیل کروم 6 به کروم سه باشد که اگر مقداری متابی سولفیت داخل آب بریزیم و تغییر رنگ بدهد، بدین معنی است که کروم 6 وجود دارد و این اب بسیار خطرناک است و به هیچ وجه نباید به داخل چاه برود

تخلیه آب خروجی برروی بستر شنی

1.      ابتدا آب صاف روی مخزن اخر را به هر میزانی که ممکن است خارج شود.

a.      به وسیله یک شیلنگ و با کمک نیروی ثقل

b.      تا جایی اب باید خارج شود که رسوبات به همراه آن نیایند

2.      وضعیت بستر شنی

a.      بستر شنی در روباید از دانه بندی سیلیس زیر یک میلی میتر تشکیل شده است.

b.      شیر را باز کرده  تاآب  بر روی بستر شنی روان شود.

c.      باید مراقب بود که اب از روی بستر شنی به بیرون سر ریز نشود

d.       باید دانست که مخزن پایینی به اندازه کافی جا برای آب مخزن شنی دارد

e.      باید دانست که به هیچ وجه نباید رسوبات در ته مخزن کلاریفایر بماند که.....

 

برای خواندن ادامه مطلب به لینک زیر مراجعه فرمایید:

goo.gl/mE447K

مرجع جلاپردازان پرشیا

هفته 37 سال 93 ادامه تصفیه پساب

1الی 6 آذر 93

22 الی 28 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

چرا؟

چگونه؟

حمیدنیا: ببخشید پساب چربی گیر شده

دانیال زمانی: حافظ می فرماید:

عیب درویش بدان به کم بیش بد است.

کار بد مصلحت اینست که هرگز نکنیم.

ان میزان کرم در پساب را من ترجیه می دهم در وان چربیگیری که ماهی یکبار عوض میشود وارد نخواهم کرد و ریسک ان را نمی کنم زیرا ممکن است ارام ارام کرم وارد وان های اسیدی گالوانیزه شود و دردسر ساز شود

دانیال زمانی: ترجیح درست است

دانیال زمانی: ببخشید با عرض سلام خدمت خانوم مهندس گروهمان

حمیدنیا: سلام جناب مهندس زمانی،

حمیدنیا: خسته نباشید

حمیدنیا: وان گالوانیزه سیانوری مقاومتر از این صحبتهاست

حمیدنیا: بعد در مرحله اسید شویی یک لایه کانل از سطح فلز برداشته میشود و هیچگونه آلودگی روی سطح نمیماند

حمیدنیا: مهمترین پساب در آبکاری، پساب قبل از آبکاری اصلی است که با توجه به کوتینگ مورد نظر باید تنظیم گردد

حمید روحی: ممنون از جناب مهندس زمانی وسرکار خانوم مهندس حمیدنیا من وان اسیدی دارم اگه این رسوبات کروم سه به    pH

اسیدی برسن محلول گالوانیزه اسیدی آیا براش مشکلی پیش نمیاد

دانیال زمانی: جناب روحی فکر کنم من سوال اولتان را درست متوجه نشدم.یعنی شما کرم شش ظرفیتی را به سه تبدیل کرده و سپس با انعقاد کننده  رسوب داده اید؟ و بعد در فیلتر پرس ان را جدا کرده اید.فقط مانده عملیات جداسازی که در فیلتر پرس بخوبی صورت نگرفته است.اگر اینگونه باشد پی اچ شما اکنون قلیایی و حدود هشت یا نه است.سخت گیری نکنیم می توان گفت قابل استفاده در چربیگیر ها می باشد.

دانیال زمانی: زمانی که کرم از شش به سه ظرفیتی تبدیل میشود از لحاظ محیط زیستی میزان خطرناکی و سمی بودنش بشدت کاهش میابد.این اب را همینگونه حتی اگر به فاضلاب هم بریزیم به محیط زیست خدمت کرده ایم

دانیال زمانی: زمانی که ان را توسط منعقد کننده مناسب در پی اچ مناسب به صورت لجن در اورده و توسط بستر های شنی یا فیلتر پرس جدا می کنیم می توانیم به پسابی برسیم که اگر خدا قبول کند به استاندارد محیط زیست می رسیم

دانیال زمانی: این پس اب گرچه تنها حاوی کرم نیست و از انواع مواد الی و معدنی بخصوص استات نیترات سولفات فرمیات کلراید و ... که در کروماته ها موجود است بر خوردار است اما میزان انها بقدر کم خواهد بود که بر واکنش صابونی شدن که منجر بر تمیزکاری قطعه و انجام عملیات شستوشو است خللی وارد نمیکند

دانیال زمانی: در واکنش صابونی شدن یا همان شستشو وجود فلزات مشکل زا نیست.زیرا فعل انفعالات الی زخ می دهد و نه معدنی (مثل فلزات)

هزارجریبی: درود جناب زمانی

تداوم برگشت به مراحل قبل مشکلاتی از قبیل بالاتر رفتن تی دی اس که هم در شویندگی ایجاد مشکل و هم از استانداردهای خروجی بیشتر می شود می گردد

توضیح جنابعالی چیست؟

دانیال زمانی: درود جناب جریبی.اگر منظورتان سختی اب به معنای کلسیم و منیزیم ..است که می توان از عوامل غیر فعال کننده انها و کمپلکس سازها استفاده کرد

دانیال زمانی: در حقیقت در تمام صابون ها و چربیگیر ها از این مواد استفاده میشود که می توان در چربیگیر های مورد استفاده در سیستم های پساب میزان انها را افزایش داد

دانیال زمانی: سیستمهای تصویه پساب درست است.

دانیال زمانی: تصفیه یا همان صاف سازی یا جداسازی درست است

هزارجریبی: می توانم استانداردهای خروجی از لحاظ محیط زیست در حیطه مواد مصرف شده در صنعت آبکاری را جویا بشم؟

دانیال زمانی: این استاندارد را اکنون در اختیار ندارم.مطمینا جناب خلج ان را دارند و چه خوب است که با هم مروری بر ان داشته باشیم

هزارجریبی: مشتاقانه منتطریم و سپاسگزار

دانیال زمانی: زنده باشید و تشکر از شما

حمید روحی: جناب زمانی ممنون از توضیحات کاملتان جواب خود را گرفتم در آینده بیشتر مزاحمتان میشم با سپاس فراوان

دانیال زمانی: جناب روحی اتفاقا با سوال شما ،سوال های زیادی در ذهنم شکل گرفت که بایست بررسی مطالعه و تحقیق کنم.ممنون از پرسشتان.

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: ممنون از جناب زمانی / جناب جریبی / جناب روحی و خانم حمید نیا از همراهی

خلج زاده: لیست استاندارد پساب ها در آبکاری :

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/65-scientific/1390-07-30-20-21-28/manging-article/186-%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%D8%AF%D8%A7%D8%B1%D8%AF-%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%85%DB%8C%D8%B2%D8%A7%D9%86-%DB%8C%D9%88%D9%86%D9%87%D8%A7%DB%8C-%D9%BE%D8%B3%D8%A7%D8%A8-%D8%A2%D8%A8%DA%A9%D8%A7%D8%B1%DB%8C.html

خلج زاده: ترجمه بخش تصفیه پساب از کتاب متال فینیشینگ 2011:

مقداری: عالیه

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/-bank-articeles/articeles/38-scientific/1390-07-30-20-21-28/106-wast-water-treatment6.html

خلج زاده: تجربیات عملی شرکت خودمان در سال 90:

خلج زاده: http://www.jalapardazan.com/-bank-articeles/articeles/34-site/static-page/99-refinery.html

خلج زاده: همکاران گرامی موضوع هفته 37 در ادامه هفته 36 تصفیه پساب آّبکاری

خلج زاده: در روزهای اخیر مشکلات زیادی برای  آبکاری های شهرک قلعه حسن خان ایجاد شده است که باعث گردهمایی های مختلفی بین فعالان این منطقه شده است

خلج زاده: منظور از ایجاد مشکل رفتار غیر علمی و مقطعی سازمان محترم محیط زیست میباشد

خلج زاده: خوشبختانه این امر باعث توجه بسیاری از همکاران ما به همکاری و هماهنگی صنفی شده است

خلج زاده: که جا دارد که از تمامی همکاران ما که عضو انجمن بوده و در این منطقه فعالیت دارند به سهم خود تشکر نمایم

خلج زاده: جناب محمدی آبگینه فلز- جناب مقدم : نگین - جناب گلتراش : آّبکاری گلتراش - جناب رفیعی علیرضا : پردازش فلز - جناب روحی فراپوشش از جمله اعضای انجمن فعال در این منطقه هستند

خلج زاده: در ضمن جناب پاکراوان رییس (اتحادیه صنف فلز تراش ، ماشین ساز، و قطعه ساز قدس) و خانم میخاییل فرد نیز به منظور هماهنگی و همراهی با دیگر همکاران نیز تشکر ویژه نمایم

خلج زاده: جهت یادآوری خانم میخاییل فرد از اعضای هیات امنای شهرک صنعتی زاگرس نیز میباشند

خلج زاده: بنا به جلسات متعددی که بین این همکاران و دیگر همکاران در این منطقه بوده است مقرر شده که در هفته جاری در کارگاه یکی از همکاران گرد هم امده و به بررسی راهکار های عبور از بحران بپردازند

خلج زاده: اینجانب هم سعادت حضور را خواهم داشت که بدینوسیله از تمامی دوستان تقاضا دارم که هر پیشنهادی که ممکن است بتواند به پیشبرد روند جلسه پیش رو کمک کند در گروه به اشتراک بگذارند

خلج زاده: در ضمن الویت من دعوت از دوستان به پیوستن به انجمن آبکاری و برخورد تشکیلاتی با موضوع است بجای برخورد فردی یا حد اکثر گروهی خاص میباشد

خلج زاده: از دید من چنین اتفاقاتی نه تنها تهدید نیست بلکه میتواند بعنوان فرصت تلقی گردد البته اگر از زاویه درستی به موضوع نگاه شود

خلج زاده: اگر ما در سالهای قبل بصورت منسجم دور هم در تشکیلاتی جمع شده بودیم

خلج زاده: و مشکلات عمومی صنعت را مورد بررسی قرار میدادیم شاید (که از دید من حتما) امروز وضعیت به این وضعیت فاجعه بار نبود

خلج زاده: شاید باید خودمان پیشگام می شدیم و تلاش میگردیم همه طبق اصول و قواعدی به کار ادامه میدادیم

خلج زاده: اینکه باید طوری میبودیم که ورود افراد جدید به این صنعت دارای قواعد و اصول اولیه ای میبود

خلج زاده: چند سئوال ؟

خلج زاده: 1. آیا فعالانی که حداقل 10 سال در این صنعت هستند و از توان فنی نسبی و همچنین توان مدیریتی مناسبی برخوردارند ایا تا به امروز توان خرید حداقل یک ملک شخصی برای فعالیت خود ندارند؟

خلج زاده: 2. فرض بفرمایید در استان تهران حدود 500 تا 1000 واحد ابکاری داشته باشیم (منظور در حد ابکاری معمول با بیش از 2 نفر پرسنل است) فکر میکنید که چند نفر از همکاران از ثروتی که از این کار ایجاد کرده اند در خرید ملک سرمایه گذاری کرده اند؟

خلج زاده: من که تخمینی حدود 20 تا 30 % از این همکاران را دارای ملک شخصی ( نه استیجاری) میدانم

خلج زاده: حال فرض بفرمایید با چنین حدودی موافق باشیم

خلج زاده: فکر میکنید که چرا مابقی همکاران در خرید ملک کارگاهی سرمایه گذاری نکرده اند؟

خلج زاده: 4.ایا این عدم سرمایه گذاری نشان از عدم توان مالی است ؟

خلج زاده: 5. آیا این عدم سرمایه گذاری ناشی از عدم اطمینان از وضعیت کسب و کار نبوده است ؟

خلج زاده: 6. اگر اینطور است آیا همین عدم اطمینانی که به عدم سرمایه گذاری منتهی شده است خود باعث افزایش بحران نشده است ؟!!!!!

خلج زاده: زیرا علاوه بر ترس از پلمپ شدن و اماده بودن برای جابجایی در بیشتر همکاران شاید !!! بزرگترین دلیل عدم سرمایه گذاری بوده است

خلج زاده: من سراغ دارم بسیاری از همکاران خود که بعضی از انها در همین قطعه حسن خان مورد بحث در حال فعالیت هستند

خلج زاده: و مستاجر

خلج زاده: نه بخاطر عدم توان مالی در خرید

خلج زاده: زیرا بعضی دارای 14 واحد مسکونی در منطقه هستند

خلج زاده: یعنی کسب و کار دوم که با ثروت ایجاد شده از ابکاری شرو ع شده و ادامه یافته است

خلج زاده: مقصر اصلی در فرار سرمایه از این صنعت چیست ؟

خلج زاده: مقصر اصلی کیست؟

خلج زاده: من و شما چقدر در این فرایند موثر بوده ایم؟

خلج زاده: چه در سرمایه گذاری خودمان و چه در تشویق همکاران در تمرکز روی موضوع صنعت خودمان

خلج زاده: کمی تعمیق لطفا!!!!

واحدنژاد: خيلي براي من جالبه

واحدنژاد: انجمن تو اينجا حرف نميزنه

واحدنژاد: تو سايتش چيزي از روند برنامه ها اعلام نميكنه

واحدنژاد: بولتن خبري هم كه نداره

واحدنژاد: كلا فكر كنم واسه اينكه ريا نشه چيزي نميگه

خلج زاده: سلام جناب واحد نژاد

خلج زاده: شب بخیر فکر کردم همه خوابند

خلج زاده: خوب من گاهی افکارم خیلی منو درگیر میکنه بدون مقدمه شروع به نوشتن میکنم

واحدنژاد: نه اون كه همه خوابيم تا بيدارمون كنن

واحدنژاد: انشالله فقط دير نشه

خلج زاده: حتما همکاران من در انجمن بحث ها را دنبال میکنند و اگر نکته ای داشته باشد که مفید باشد به ان توجه خواهند کرد

واحدنژاد: غير از اين هم نيست جناب خلج

خلج زاده: در ضمن یک نکته دیگر جناب رضی

خلج زاده: مگه انجمن کیه ؟ !!!

خلج زاده: انجمن شخصیت حقوقی ما ابکاران و فعالان این صنعت است

خلج زاده: اگه فرهنگ ما کاری به ساخت جامعه ندارد و منتظر قهرمان است که با اسب سفیدش بیاید و کشور را گلستان کند

خلج زاده: خوب ما هم جزو همین جمامعه هستیم

خلج زاده: حتما هم منتظر قهرمان هستیم

خلج زاده: غافل از اینکه هر کدام از  ما قهرمانیم و باید خودمان را باور کنیم

واحدنژاد: تمام اين حرف ها تلنگري است به همه دوستان كه فكر نكنن اين گروه متعلق به شماست

خلج زاده: خوب البته حتما همه میدانیم که این گروه شامل موثر ترین افراد این صنعت است

خلج زاده: و هم افراد از نگاه شخصی خود نظر می دهند و نظر حقوقی تشکیلاتی نیست

خلج زاده: ولی انگار کسی نظری نداره که نمیکه

خلج زاده: یا شاید گروه در سطحی نیست که اظهار نظر کنند

خلج زاده: در هر صورت من اگه چیزی به نظرم میاد بیان میکنم

خلج زاده: امید وارم که از حوصله افراد خارج نشه

خلج زاده: جهت اطلاع دوستان از هر سه نشریه تخصصی (صنعت آبکاری - پیام ابکار- رانیز) در گروه یک یا چند نفر هستند که میشود گفت نشریات از اخبار گروه وایبری با خبر خواهند شد

خلج زاده: تمامی تقریبا اعضای انجمن در گروه هستند

خلج زاده: از شرکت تعاونی و اتحادیه تهران تعداد محدودی هستند

خلج زاده: از شرکت بانیان امید سرکار خانم منفرد - برگزار کننده نمایشگاه تخصصی آبکاری هستند

خلج زاده: از بعضیی از انجمن های علمی و دانشگاه های هستند

خلج زاده: از بیشترین شهرهای فعال در زمینه ابکاری فعالترین های ابکاری را دار یم

خلج زاده: خوب شاید باید ... میبودند که نیستند

خلج زاده: شاید یک کمی هم ما اصرار داریم که صحبت کنند دیگه سختشونه !

خلج زاده: و دنیا ابکاری را تباه تر از تباه فعلی خواهم کرد

خلج زاده: خودشان میدانند

خلج زاده: در مورد اداره مسائل محیط زیست هم همینطور است

خلج زاده: اگر افراد خوب صنعت کاری نداشته باشند وضع همین میشه که تا بحال شده

خلج زاده: بدتر میشه که بهتر نخواهد شد

خلج زاده: در جلسه ابکاران قلعه حسن خان (قدس) چه چیز هاییی باید گفته شود ؟

خلج زاده: اولین و مهمترین درخواست چه باید باشد؟

خلج زاده: 1. راه اندازی تصفیه خانه

خلج زاده: 2.کماکان گریز و فرار

خلج زاده: 3. اعطای پول چای به افراد

خلج زاده: 4. عضویت در فلان و بهمان تشکل

خلج زاده: 5. تغییر نگرش به جامعه و اصولا بازبینی جهان بینی

خلج زاده: 6.ترک این کسب وو کار و تغییر شغل

خلج زاده: 7. اجاره دادن کارگاه به افراد پر حوصله  وصبور ( بیشتر همکاران با افزایش سن و البته افزایش پول توی جیب اینکار را میکنند)

خلج زاده: 8.فرار رو به جلو در مقابل مشکلات

خلج زاده: 9. و.. لطفا شما هم به سلیقه خود اضافه کنید

خلج زاده: یک سئوال ؟

خلج زاده: اخرین باری که کسی ما را به رشد و توسعه فردی تشویق کرد چه وقت بود؟ (بجز خانواده) و ان چه کسی بود؟

خلج زاده: من در تمام دوران مدرسه / راهنمایی / دبیرستان / دانشگاه و... حتی یکبار هم از طرف معلمان خود تشویق نشدم یعنی یادم نمی اید که چنین چیزی اتفاق افتاده باشد

خلج زاده: شما چطور؟

خلج زاده: خوب ما چگونه باید عشق به جامعه و همنوع خود را یاد میگرفتیم ؟

خلج زاده: از چه کسی باید مهربانی با جامعه و مردم و محیط  زیست را می آموختیم؟

خلج زاده: چگونه باید می اموختیم ؟ که رشد جامعه با رشد ما در یک جهت است یعنی اگر در جهت رشد و خوشحالی وخوشبختی دیگران بکوشیم ، خودمان خوشبخترین فرد خواهیم شد

خلج زاده: این جهان بینی ماست (نگرش) که انگیزه های درونی وبیرونی ما را شکل میدهد . جهان بینی که در جامعه نقش موثری در شکل گیری ان دارد.

خلج زاده: که جامعه

خلج زاده: جامعه ای که به ما خوبی نکرده ما چطور میتوانیم ان خوبی را به او برگردانیم ؟

خلج زاده: تا نسل ما نسل رشد یافته اخلاقی ترین دوره در اموزش و پرورش کشور بوده ایم

خلج زاده: با وضعیت معلمین و مدارس امروز که فکر نکنم وضعیت بهتری در پیش داشته باشیم

خلج زاده: صبح شما بخیر و سلامتی

خلج زاده: هفته 37

1الی 6 آذر 93

22 الی 28 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

 چرا؟

چگونه؟

خلج زاده: روز ١٤ اذر

روز بين المللي كار داوطلبانه

 از دانستني هاي خود به ديگران بياموزيم

 هواي .... را داشته باشيم

 بزرگترها، سالمندان و پيشكسوتان را فراموش نكنيم

خلج زاده: در جریان باشیم و شاید بشود برنامه ای در صنعت آبکاری تدارک ببینیم

خلج زاده: شب همگی بخیر و شادی

خلج زاده: موضوع هفته 37 تصفیه خانه و تصفیه هوا و...

خلج زاده: چرا ؟

چگونگی؟

واحدنژاد: اخرین باری که کسی ما را به رشد و توسعه فردی تشویق کرد چه وقت بود؟ (بجز خانواده) و ان چه کسی بود؟

 آخرين بار بدون گزافه گويي اقاي خلج زاده شما بوديد براي بنده

واحدنژاد: روز ١٤ اذر

روز بين المللي كار داوطلبانه

يعني روزي كه جداي از كار خودمون كارهاي مورد قبول جامعه انجام بديم؟

خلج زاده: سلام جناب واحد نژاد

واحدنژاد: سلام قربان

خلج زاده: سئوال من جدی بود البته از اینکه لطف دارید ممنونم

خلج زاده: واقعا سئوال روزی چند بار ذهن مرا درگیر خود میکند

خلج زاده: هر وقت مشکلی برای من یا شرکت و  یا .. بوجود میاید از خود این سئوال را مجدد میپرسم

خلج زاده: حوالی اخر مهر 93 در خودوی خودم کنار مغازه ای ایستادم

واحدنژاد: من هم جدي جواب دادم

خلج زاده: دو عدد گوشی روی داشبورد من بود

واحدنژاد: شما گفتين اخرين نفر

واحدنژاد: ولي اولين نفر استاد مديريت زمان دكتر دهستاني بود

واحدنژاد: البته غير از خانواده فرموديد

خلج زاده: فردی از شیشه نیمه باز خودرو به درون هجوم اورد و گوشی ها را دزدید به همراه دوستش در جهت خلا ف جهت خیابان گریختند

خلج زاده: در کمال ناباوری بعد از اینکه از دزدیده شدن انها مطمئن شدم

خلج زاده: اولین سئوالی که ذهن من را درگیر کرد این بود

خلج زاده: این فرد کیست با چه رویگردی به خود اجازه چنین کاری را داد؟

خلج زاده: ایا نیازهای زندکی ایشان را مجبور کرده است ؟

خلج زاده: آیا مزدور کسی است و برای ایشان کار میکند؟

خلج زاده: آیا سهم خود را از جامعه می گیرد ؟

خلج زاده: آیا عقده های درونی خود را در مورد تنفر از مردم جبران میکند؟

واحدنژاد: عدم بازدارندگي قانون

واحدنژاد: صنعت گري كه مخيط زيست را از بين مي برد

چه تفاوتي با آن دزد دارد؟

خلج زاده: آیا معلم های ایشان بجای پرورش ایشان به ایشان فقط اموزش داده اند ؟

واحدنژاد: جفتشان به دليل قوانين نامناسب دارند كارشان را انجام مي دهند

واحدنژاد: و هر دو براي كارشان توجيهات قابل قبول دارند

خلج زاده: جناب واحد نژاد به این توجه شود که در جهان رشد یافته عده ای با داشتن هویت غنی با اصالت انسانی و... به اشکال گوناگون در مورد اداره درست جامعه فکر کرده اند و برای بهبود شرایط زندگی به  کارهای مختلفی دست زده اند

خلج زاده: از جمله تدوین و تصویب قانون

خلج زاده: ایجاد زیر ساخت اجرا

خلج زاده: تاسیس افراد ناظر بر اجرای قانون مانند پلیس و..

خلج زاده: بعد حال ممکن است در چنین جامعه افرادی باشند که به هر دلیل شاید یکی از دلایل سئولات بالا نخواهند این قوانین را رعایت کنند که در این صورت قوه قهریه وارد عمل میشود

خلج زاده: شرایط که رعایت کننده قانون تشویق شود

خلج زاده: و ..

خلج زاده: ولی به نظر من ما حتی در تدوین قانون هم مسیری کپی و پیست را پیموده ایم و عمیقا به اهمیت ان پی نبرده ایم

خلج زاده: شاید به همین دلیل برای ایجاد زیر ساخت ان ممارست کافی نداشته ایم

خلج زاده: به اندازی کافی ناظران قانون اموزش کافی ندید اند و .. هزاران دلیل دیگر قانون را به یک موجود عجیب و غریب تبدیل کرده است

خلج زاده: قانون = دستاویز حذف رقیب

خلج زاده: قانون = دستاویز رشوه

خلج زاده: قانون = فرافکنی و تخلیه عقده های درونی خود

واحدنژاد: اولين قانون ذات آدمي است

خلج زاده: قانون= پوششی برای انجامم کارهای غیر قانونی و

واحدنژاد: وجدان

واحدنژاد: آموزه هايي را كه به اسم اسلام به خورد ملت داده اند و آنها دل زده شده اند و فراري ولي غرب تك تك اين آموزه ها برايشان تبديل به فرهنگ شده است

خلج زاده: مسئول این تغییرات شکرف کیست ؟!!!!!

خلج زاده: نقش ما در تخریب وضعیت چه بوده است ؟

واحدنژاد: ما در براورد هزينه هامان هزينه تصفيه پساب برايمان جدي است

ولي نابودي محيط زيست اهميتي ندارد

واحدنژاد: مسلما خود ما

خلج زاده: حالا که شده چه میتوانیم بکنیم که کمی وضعیت بهتر شود ؟

واحدنژاد: رجوع به وجدانمان

واحدنژاد: اموزش محبت به همنوع محبت به گياه و حيوان و ....

واحدنژاد: درك منفعت جمعي ارجح تر نسبت به منفعت فردي

خلج زاده: به نظر من مهمترین عامل به خدمت گرفتن قانون برای اصلاح است ولی گفتنش هم راحت نیست چه رسد که خدمت گرفتن واقعی / اجرای واقعی / عدم ایجاد فساد در درون ساختار قدرت (مجری قانون) ؟؟!!؟!!!!!

خلج زاده: هر چند اموزش  و فرهنگ سازی از اهمیت خودش برخورداراست

خلج زاده: جناب رضی بقیه کجا هستند به نظر شما

خلج زاده: جناب باقری جناب جریبی جناب زمانی

جناب ژوله / مقدم / گلتراش /

خلج زاده: جناب بقال زاده و جناب قره داغی

خلج زاده: و بسیاری دوستان دیگر لطفا در مورد موضوع هفته مشارکت

خلج زاده: جناب رضی یک فرض محال بعد یک سئوال هستید؟

واحدنژاد: در خدمتم

خلج زاده: فرض بفرمایید که قدرت بی و حد مرز در اصلاح فضای کسب و کار ابکاری داشته باشید

یعنی اجرای هر کاری فقط به اراده شما نیازمند باشید

اصلا چراغ جادوی معروف را داریم

خلج زاده: حال سئوال اصلی :

خلج زاده: اولین الویت های بهبود جامعه چیست ؟

خلج زاده: اولین گام چیست ؟

خلج زاده: اولین اقدام چیست ؟

واحدنژاد: چه جالب

خلج زاده: این الویت ها چه زیر ساختهایی نیاز دارد ؟

واحدنژاد: مسلما اولين كار تقويت انجمن

واحدنژاد: تدوين قوانين سخت گيرانه

واحدنژاد: تشكيل تيم قوي بازرسي

خلج زاده: اخر اگر شما قدرت بی حد ومرز داشته باشید

خلج زاده: چه نیازی به انجمن بود

خلج زاده: سازمان محیط زیست و پلیس و اماکن و اتحادیه ها و .. همه و همه تحت فرمان شما ست

خلج زاده: نقش انجمن چیست ؟

خلج زاده: الان که هیچ توانی نداریم با وقتی که تمام قدرت را فرقی در الویت ندارد

واحدنژاد: خوب من انقدر رويايي فكر نكردم

واحدنژاد: من منطقي طر فكر كردم

خلج زاده: اولش عرض کردم فرض محال

واحدنژاد: خوب اين هيچ جذابيتي نداره برام

خلج زاده: یعنی خواستم اول کمی رویا پردازی کنیم

خلج زاده: بعد ببینیم چرا این رویا ها عملی نیست بعد ...

واحدنژاد: قدرتمند بودن زماني معني پيدا ميكنه كه ضعيف هم وجود داشته باشه

واحدنژاد: وگرنه من قدرت مطلق باشم خوب هيچ جذابيتي مداره

واحدنژاد: ولي قدرت نسبي داستاني جداست

خلج زاده: خوب ببنید هدفی داشتم از طرح سئوال و ان اینکه

خلج زاده: از دریچه نگاه نخبگان قدرت به موضوع نگاه کنیم

خلج زاده: بعد از دریچه خودمان (فعالان صنعت )

خلج زاده: بعد به دنبال وجه مشترک را حداقل روشهای تعامل فیمابین باشیم

خلج زاده: در صورتی میتوان تعامل داشت که بتوان به علایق نخبگان قدرت پی برد اینطور نیست

واحدنژاد: وجه مشترك جفتمان عدم اجراي قانون و قانون گريزي است

خلج زاده: و اینکه چرا الان اینگونه عمل میکنند

واحدنژاد: من صنعت گر بدنبال دور زدن قلنون

واحدنژاد: قانونگذار عدم توانايي در اجراي آن

خلج زاده: در پس این عملکرد به بدنبال چه هستند ؟

واحدنژاد: از منظر خودشان كمك به آيندگان

واحدنژاد: در عمل كاغذ بازي

خلج زاده: این جنابان نخبگان قدرت چه بدست میاورند ؟

اصلا چگونه می اندیشیند که اینطور عمل میکنند؟

در نتیجه این عملکرد چه دستاوردی برایشان دارد؟

پس از اگاهی از ان بدنبل راهکار مشترک تامین منافع طرفین (همان معنی تعامل) بگردیم

خلج زاده: طرفین منظور قانونگذار و سیطره اجرای قانون (که در مورد خاص ما صنعت آبکاری) میباشد

تعامل طرفین

واحدنژاد: قانونگذار كار خود را انجام ميدهد

خلج زاده: لطفا بین قانونگذار و مجری قانون و ناظر قانون و .... تفاوت قایل باشیم

واحدنژاد: ولي اجراي قانون  و من ه صنعت گر به فكر دور زدن آن هستيم

خلج زاده: فکر کنم الان بیشتر باید به مجری قانون و ناظر اجرای قانون تمرکز کنیم بعد به خود قانون البته همزمان هم شاید بشود زیرا قانون بد (مثل 120 کیلومتر) خوب مهمترین عامل نا کار امدی قانون شده است

واحدنژاد: اون ١٢٠ كيلومتر كه دو ساله برداشته شده

خلج زاده: خیر هنوز به قوت خود باقی است

واحدنژاد: نهايت قضيه اقاي خلج بحث شده بارها

خلج زاده: مهمترین مشکل هم از همین قانون نشات میگیرد

واحدنژاد: نه اقا جان شما بيايد كرج هر شهرك صنعتي كه در گروه زيست محيطي ١و٢و٣ باشيد مجوز ميدن

خلج زاده: اجازه دهید طوری دیگری مطرح کنم

خلج زاده: مگر نه اینکه بیشتر ما منافع فردی را به منافع عموم ترجیح می دهیم

واحدنژاد: اخر كار نه شما توانايي قانون گزاري داريد چون قدرت نداريد

خلج زاده: البرز شاید مثنثنی شده باشد و استان تهران خیر

خلج زاده: خوب ایا مثلا سازمان محیط زیست و دارایی و... مگر نه اینکه افرادی از همین جامعه هستند که مشغولند ؟

واحدنژاد: و نه صنعت گر حاضره از منافع خود در راستاي حفظ جامعه و محيط اطراف كوتاه بياد

خلج زاده: (کارکنان ادارات مجری قانون یا ناظر برقانون) در چه بخشی از وظایف منافع فردی با منافع جامعه در تضاد است ؟

واحدنژاد: شهرك هاي صنعتي مجوز ميدن

واحدنژاد: خارج از شهرك خير

خلج زاده: نه اقا استان تهران در هیچ کجا به ابکاری مجوز رسمی و جواز اعطا نمیکند

خلج زاده: حتی در شهر ک صنعتی حداقل من خبر ندارم

واحدنژاد: اهان ابكاري احتمالا بخاطر كلاس زيست محيطي نميتونه بگيره

خلج زاده: مگر شهرک علی اباد (بی اب - دور از شهر و...)

واحدنژاد: چه ابكاري خوبي دارن اونجا اقاي محبت زاده

خلج زاده: بله یکبار هم ابکار نمونه شدن وجایزه کرفتن

خلج زاده: ولی ایشان هم عضو انجمن نیستند!!

واحدنژاد: حقيقتا تا حالا به تميزي كارگاهشون ابكاري نديدم

خلج زاده: خوب از سئوال دور نشویم

خلج زاده: انها (مجریان  و ناظران قانون) در چه جاهایی منافع فردی را با منافع عمومی در تضاد میبینند؟

واحدنژاد: از بحث كه كلا دور شديد

خلج زاده: ایا اجرای بی قید و شرط و بی کم کاست قانون در تضاد با منافع فردی انهاست ؟

خلج زاده: در سطح کارشناسی و در سطح مدیریتی جداگانه بفرمایید

واحدنژاد: ببينيد فرهنگ شرقي با فرهنگ غرب بسيار متفاوت است

واحدنژاد: آنجا نظم و قانون حرف اول و اخر رو ميزنه

واحدنژاد: اينجا حتي در اجراي قانون تعامل روابط عاطفي

برداشت شخصي و .... دخيل است

واحدنژاد: پس قانون در اينجا نسبي است

واحدنژاد: من به عنوان مجري محيط زيست ملزم به پلمب كارگاه شما هستم

ولي بخاطر حس نوع دوستي نسبت به كارگرانتان كه بيكار خواهند شد امتناع ميكنم

واحدنژاد: پس قانون قسمتي از يك فرايند است نه فصل الخطاب

خلج زاده: پس به نظرم مبحث مدل های ذهنی که در تصمیم گیری افراد نقش دارد را شما مورد توجه قراردادید

نه تضاد منافع را

یعنی در مدل ذهنی ما شرقی ها بار احساسی از جایگاه قویتری نسبت به غرب دارد و این باعث ایجاد مشکلات در اجرای قانون است

خلج زاده: پس اگر برداشت من درست است یک سئوال

خلج زاده: ژاپنی ها به مرتب مهربانتر از ما ایرانی ها هستند پس چرا در ضمن ان قانون مند تر از ما هم میباشند

خلج زاده: در تصمیم گیری که از 5 مرحله باید عبور کنیم این فرایند طی میشود که به اختصار مدل ذهنی مینامند

خلج زاده: شامل پنج زیر مجموعه

خلج زاده: عدم درگیری ذهنی

توجه به جزئیات

مفاومت در برابر ایده های جدید   

عدم تمرکز ذهنی

تمرکزبه گذشته

شنبه ۲۲ نوامبر ۲۰۱۴ ۲۳:۴۱] خلج زاده: شامل 3مر حله

خلج زاده: مرکز توجه درونی

بار احساسی 

توانایی ذهنی قوی

خلج زاده: شامل خوش بینی در مقابل بدبینی

نجمی: سلام وشب بخير ، بنده همه گفته هاى شما عزيزان را مرور ميكنم ، ولى حقيت چيز ديگر است ، كه همه شما اقابان دست اندر كار مى دانيد .................

خلج زاده: درود بر جناب تیمسار نجمی و تشکر از همراهی

خلج زاده: من که هنوز نمی دانم دقیقا چیست

زیرا مسائل اجتماعی  و اصولا هر مسئله ای که به انسان ربط دارد تک بعدی و یا حتی چند بعدی نیست و مسائل بسیار پیچیده و در هم تنیده است

خلج زاده: که راهی جز تعامل و بحث و ...

خلج زاده: برخورد افکار و و

خلج زاده: ندارد تا شاید راه حلی با توجه به شرایط یافت شود یا ساخته شود

خلج زاده: در خدمتیم که نظرات جنابعالی هم به این گره گور فضای کسب کار ابکاری (یا بهتر بگوییم گره کور فضای کسب و کار کشور) برخورد کند و از برخورد افکار چیزی بیاموزیم

خلج زاده: منتظریم

خلج زاده: جناب نجمی زنگ و زدی فرار کردی اقا ؟

واحدنژاد: سلام

واحدنژاد: ببخشيد من ديشب خوابم برد

واحدنژاد: در مورد ژاپن اين نكته بسيار مورد توجه است

كه ژاپن نقطعه عطف و همپوشاني يك فرهنگ شرقي اصيل با بكارگيري نظم و قانونمندي غربي است

كه يكي از بارزترين مثال هاي آن مي توان به سيستم 5S اشاره كرد

واحدنژاد: استفاده از بهترين مدل هاي مديريتي و قانوني در ژاپن باعث شد صنعت خودرو اين كشور به صدر جدول توليد كنندگان اتومبيل رسيد و يكه تازي جنرال موتورز را از بين برد

واحدنژاد: پس ژاپن يك استثناء است در آسيا

البته كره هم در تلاش ه تا مشابه ژاپن عمل كنه و تا جايي هم موفق بوده

واحدنژاد: ولي كشورهايي مثل چين هند و ....

يا قانون بدتر از ايران در حال اجراست و اگر درست اجرا ميشه يك كشور كمونيستي داره مديريت ميشه پس دموكراسي وجود نداره

واحدنژاد: حالا در ايران هم وضعيت همينه

واحدنژاد: تا جايي كه ما زور و اجبار نبينيم حتي براي حفظ جان خودمان هم (كمربند ايمني خودرو) اقدامي نمي كنيم

واحدنژاد: ابكاري هم مستثني نيست

تا زماني كه كسي كاري ندارد به همين روال عمل ميكنند ولي وقتي كار به پلمب مي رسد همه به فكر چاره مي افتند

واحدنژاد: جناب شكوهي سلام

واحدنژاد: ايميل فايل مربوط به كلاس مدل ذهني به دست من نرسيده

لطفا پيگيري مي كنيد

واحدنژاد: سلام

واحدنژاد: سوال خارج از بحث

واحدنژاد: دوستان اگه تجربه اي در مورد حقوق پلكاني و پورسانتي تجربه خوبي دارند ممنون ميشم كمي توضيح بديد

حمیدنیا: سلام

حمیدنیا: لطفا فقط موضوع هفته

واحدنژاد: به به خانم مهندس حضورتون كمرنگ شده بود

واحدنژاد: در مورد موضوع هفته كساني كه بايد نظر بدن كه خبري ازشون نيست ولي حداقل در اين مورد كسي ميتونه راهنمايي كنه ثواب كردن

حمیدنیا: من برم تا مدیر نیومدن

شیخ بهایی: سلام دوستان عزیز و مهربانم

مهتاب رزاقی دختر خانم 14ساله مبتلا به سرطان خون درحال حاضر تحت شیمی درمانی در بیمارستان شهدای تجریش هست

و در نوبت پیوند مغز استخوان بیمارستان شریعتی.مهتاب جان تک فرزند خانواده هست. پدر مهتاب نجار هستن و الآن حدود یک ساله که همه هست و نیستش رو برای درمان تنها فرزندش خرج کرده.در اوج نا امیدی به طور معجزه آسایی دو نمونه بندناف در مرکز رویان پیدا شد که میشه از سلولهای بنیادی اونها برای پیوند مغز استخوان دختر عزیزمون استفاده کرد

در حال حاضر به 10 نمونه خون ABمنفی برای تامین پلاکت مورد نیاز پیوند احتیاج داریم

اهدا کننده پلاکت باید مرد بالای 18سال وزیر 50سال و کاملا سالم باشه.اهدا پلاکت مثل اهدا خون هست پس از جداسازی پلاکت از خون اهدا کننده بقیه خون مجددا به بدن اهدا کننده برمیگرده و هیچ مشکلی برای اهدا کننده به وجود نمیاد.ازتون خواهش میکنم برای نجات جون مهتاب عزیز اطلاع رسانی کنید

با خانم تمجیدی تماس بگیرید.

۰۹۱۲۶۱۴۲۹۱۹

سپاس

۹۳/۹/۳

محمدی: با سلام خدمت همگی دوستان

محمدی: با سلام و تشکر از اقایان مهندس خلج و مهندس بقال زاده که با تشریف فرمایی در جمع ابکاران شهر قدس ما را از تجارب خود بهرهمند نمدند

محمدی: وباتشکر از جناب اقای مهندس مقدم که با پذیرایی از این دوستان در دفتر خود امکان این گردهمایی را ایجاد نمودند

واحدنژاد: انشالله هميشه موفق باشيد

واحدنژاد: گروه خوني من O+ هست ولي متاسفانه AB خيلي كم يابه

من اونجا زياد رفت و آمد دارم واقعا كساني هستند كه زندگيشون در گروه كمك يك انسانه

نه كمك مالي

نه كمك يدي

فقط چند واحد خون

بد نيست سري به اين مركز بزنيد

بيمارستان شريعتي

خلج زاده: با تشکر از جناب محمدی

خلج زاده: در ادامه تکمیل گزارش ایشان

خلج زاده: شب گذشته 193.09.03 جلسه ای با حضور تعدادی  از مدیران کارگاه های آّبکاری فعال در شهرستان قدس (شهرک قلعه حسن خان)  در مورد چکونگی  مسائل مرتبط با واحد آبکاری در محل دفتر کارخانه نگین برگزار گردید.

 در این جلسه علاوه بر بررسی راهکارهای عبور از مسئله بصورت کوتاه مدت به بررسی راه کارهای راهبردی این صنعت پرداخته شد .در این جلسه مقرر شد :

[دوشنبه ۲۴ نوامبر ۲۰۱۴ ۱۴:۱۶] خلج زاده: • جلسه آموزشی آشنایی با تصفیه پساب پس از تصویب هیات مدیره انجمن در محل انجمن برای حاضرین برگزار شود

  • مقرر شد که اقایان مقدم / محمدی/ نامور / علیخانی به عنوان نمایندگان ابکاری قطعه حسن خان به پیگیری امور مرتبط با گروه بپردازند

[دوشنبه ۲۴ نوامبر ۲۰۱۴ ۱۴:۱۶] خلج زاده: لیست اعضای حاضر در جلسه :

  1. 1. محمد رضا مقدم - ابکاری نگین - عضو انجمن آبکاری
  2. 2. جواد گلتراش - ابکاری گلتراش - عضو انجمن آبکاری
  3. 3. ایمان بقال زاده - شرکت رنگین - عضو هیات مدیره انجمن صنایع ابکاری
  4. 4. علی پاکروان فر - اندانیز الومنیم - رییس اتحادیه قطعه ساز فلز تراش قطعه حسنن خان (اتحادیه همگن ابکاری)
  5. 5. علیرضا رفیعی - پردازش فلز - عضو انجمن آبکاری
  6. 6. عباس محمدی - آبگینه فلز - عضو انجمن آّبکاری
  7. 7. علیرضاخلج زاده - جلاپردازان- عضو انجمن
  8. 8. حامد روحی - فراپوشش - عضو انجمن آّبکاری
  9. 9. اقای یزدانی - ابکاری گالوانیزه
  10. 10. خانم مییخاییل فرد - ابکاری کانینگ -کرم سخت
  11. 11. علیرضا نامور - آّبکاری سیمین - آبکاری گالوانیزه
  12. 12. مسعود حمزه ای - آبکاری
  13. 13. حسن علی خانی - ابکاری علم وصنعت - گالوانیزه
  14. 14. کامران کریمی -
  15. 15. علی درفکی - آبکاری گالوانیزه
  16. 16. علی رمضانی - آّبکاری گالوانیزه
  17. 17. میثم عباسی - آبکاری کیمیاگران - گالوانیزه
  18. 18. پرشیا صالح - پردازش فلز -نیکل کرم
  19. 19. هومن شریعت پناهی - رنگ کوره ای
  20. 20. حاجی زاده - ابکاری نور - نیکل کرم

خلج زاده: از پایان از برگزارکنندگان جلسه جناب اقای محمدی و جناب مقدم کمال تشکر را دارم

خلج زاده: سلام شب همگی بخیر

خلج زاده: موضوع هفته 37 محیط زیست / بهداشت هوا / و..

خلج زاده: چرا ؟

خلج زاده: چگونه؟

خلج زاده: همکاران گرامی لطفا در مورد وضعیت پیش رو پیشنهادات خود را بفرمایید

خلج زاده: جهت اطلاع مطابق توافق 15 مرداد 93 در محدوده شهر داری ها مسئولیت نظارت بر محیط زیست توسط شهرداری های کل کشور انجام خواهد شد

خلج زاده: حالا بعضی از شهرداری ها که این مسئله بعنوان فرصت برای رشد خودشان  و تسلط بیشتر بر کارخانجات نگاه میکنند این کار رازود تر شروع کرده اند

خلج زاده: ولی ممکن است بعضی از شهرداری ها یا دیر تر شروع کنند و یا هرکز اینکار را شروع نکنند

خلج زاده: ضمن اینکه ایا شهرداری های از سازمان محیط زیست بهتر برخورد میکنند؟

خلج زاده: در اینکه شهرداری ها امکانات و پرسنل بیشتری نسبت به محیط دارد شکی نیست

خلج زاده: ولی ایا شهرداری ها تخصص اینکار را دارند

خلج زاده: هر چند در توافق نامه فیمابین همکاری تمامی عوامل محیط  زیست پیش بینی شده است

مجید: سلام به همه ی دوستان یک سوالی دارم

چندوقت هست که قطعات ابکاری ما دارای لکه های ابی است میخوام ببینم چه عواملی باعث این مشکل میشه

ممنون میشم کسی راهنمایی کنه

خلج زاده: درود بر شما جناب مجید / از همکاران مطلع خواهشمند است ایشان را راهنمایی نمایند

خلج زاده: لینک تفاهم نامه شهرداری با سازمان محیط زیست

خلج زاده: http://www.doe.ir/Portal/home/?news/154105/154109/382909/%D8%AA%D9%81%D8%A7%D9%87%D9%85%20%D9%86%D8%A7%D9%85%D9%87%20%D9%85%D8%B4%D8%AA%D8%B1%DA%A9%20%D9%81%DB%8C%20%D9%85%D8%A7%D8%A8%DB%8C%D9%86%20%D9%85%D8%AC%D9%85%D8%B9%20%D9%85%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%AA%DB%8C%20%D8%B1%D9%88%D8%B3%D8%A7%DB%8C%20%D8%B4%D9%88%D8%B1%D8%A7%D9%87%D8%A7%DB%8C%20%D8%A7%D8%B3%D9%84%D8%A7%D9%85%DB%8C%20%DA%A9%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%B4%D9%87%D8%B1%D9%87%D8%A7%20%D9%88%20%D9%85%D8%B1%D8%A7%DA%A9%D8%B2%20%D8%A7%D8%B3%D8%AA%D8%A7%D9%86%E2%80%8C%D9%87%D8%A7

خلج زاده: به نظر شما وظیفه ما فعالان در این صنعت چیست ؟

خلج زاده: در جلسه روز گذشته همه همکاران بر اینکه بایستی به سمتی برویم که همه ما قانونمند باشیم شکی نداشتند

خلج زاده: فقط چند نکته نیز در کنار ان مورد تاکید قرار گرفت:

خلج زاده: 1.هزینه های این کار حدودا چقدر است ؟ راه اندازی و هزینه نگهداری

خلج زاده: 2. ایا اگر فقط تعداد ی مجبور به این کار شوند وبقیه مستثنی شوند چه ؟

خلج زاده: 3. بهترین روش در تصفیه چیست ؟

خلج زاده: 4. چکونه میتوان از عملکرد مناسب ان مطمئن شد ؟

خلج زاده: 5. بالای 60% حاضرین مستاجر بودند انها باید چه کنند ؟

خلج زاده: 6. آیا صاحب ملک انها اجازه این کار را خواهد داد؟

خلج زاده: 7. در صورت موافقت ایشان در صورت جابجایی ایشان در سالهای بعد چه میشود کرد؟

خلج زاده: چند پیشنهاد دیگرهم در این جلسه مطرح شد:

خلج زاده: ایا میتوان ابها را توسط وسیله بدون تصفیه به جایی دیگری منتقل کرد و انجا تصفیه کرد / که ظاهرا شهرداری با این موضوع موافقت اولیه داشته ولی فرمانداری با ان مخالفت کرده است

خلج زاده: ایا میشود با خرید زمینی همه ابکاران در یک مکان جمع شوند و تصفیه خانه مشترک داشته باشند؟

که در این مورد به این نتیجه جلسه رسید که زمان زیادی نیاز است

خلج زاده: از طرفی فقط 2 ماه از طرف شهرداری فرصت دارند که تصفیه خانه خود را راه اندازی کنند

خلج زاده: یعنی تا حدود انتهای دیماه 93 ؟

خلج زاده: اصلا سئوال اینجاست در شرایط کنونی (عدم رتبه بندی شرکت های راه انداز توسط مراجع ذیصلاح) و عدم شناخت ابکاران از این کار ایا امکان حتی تعیین سازنده تصفیه خانه در این دوماه امکان پذیر است؟

خلج زاده: در صورت تعیین ان و بفرض محال بودجه ان هم در حساب بانکی باشد

خلج زاده: ایا در این دو ماه امکان ساخت و راه اندازی و تحویل ان وجود دارد

خلج زاده: شامل طراحی و نصب سپتیک های اولیه

خلج زاده: 2.لوله کشی داخلی حداقل 2 سری مجزا

خلج زاده: 3.حفاری و نصب حداقل دو مخزن جمع اوری بزرگ برای پساب درحد هر کدام 5000 لیتر

خلج زاده: 4. نصب و راه اندازی مابقی تجهیزات شامل راکتور و مدار فرمان و ..

خلج زاده: 5.تهیه مواد اولیه مورد نیاز

خلج زاده: 6. اموزش مناسب برای اینکار

خلج زاده: 7. رفع عیوب احتمالی

خلج زاده: توضیح برای مخازن جمع اوری :

یک مخزن جمع اوری کرماته / پساب کرم / اسید ها

یک مخزن شامل سیانید احتمالی  / قلیاییی ها

خلج زاده: جناب جریبی  و جناب باقری شما درخواست تمدید فرمودید ولی مطالبی زیادی از شما نداریم لطفا همراهی نمایید چیزی به اخر هفته نمانده است

هزارجریبی: سلام بر مهندس عزیز و همکاران محترم

به نظر بنده بحث تصفیه بصورت جداگانه به شکلهای معضل صنفی مانند پلمب ها و راهکارها و بحث فنی آن یعنی روشها و اطلاعات مربوط به تصفیه می باشد،تقسیم نماییم

چرا که در عین اهمیت هر دو موضوع بتوانیم به مخاطبین هر یک نیز اطلاعات مفید برسانیم

هزارجریبی: اینجانب از کارشناسان فنی این صنعت حتی بصورت تبلیغی هم که شده تقاضای مشارکت در بحث را دارم

خلج زاده: درود برشما

دکتر فرهادی 4 مین وزیر پیشنهادی توانست از مجلس رای اعتماد بگیرد

باقری: سلام به همه دوستان

باقری: آقا ما در خدمتیم

باقری: در پاسخ به سوالات دوستان قابل عرض است که:

1-بسته به میزان پس آب خروجی و نوع آلودگی قیمت متفاوت خواهد بود.

سیستم با حجم رآکتور 2000 لیتر حدوداً 11 میلیون تومان و

سیستم با حجم رآکتور 5000لیتر حدوداً 25 میلیون تومان می باشد.

و هر کدام از دستگاهها توان تصفیه 2 batchبا حجم رآکتور را دارد.

3-دستگاه قابلیت جابجایی دارد.

4-هزینه جابجایی محلول ها برای تصفیه در محل دیگر کمتر از هزینه تصفیه پس آب ها نخواهد شد.

5-زمان لازم برای طراحی و ساخت و راه اندازی حدود یک ماه زمان نیاز دارد.

خلج زاده: درود

و تشکر از هم جناب باقری

خلج زاده: درصورت امکان عکس نیز برای آگاهی همکاران ارسال شود

خلج زاده: موضوع هفته 37

محیط زیست

چرا؟

چگونه؟

دادخواه: درود بر مرد خستگی ناپذير، آقای خلج زاده.

دادخواه: سلام به همه دوستان و همکاران.

دادخواه: تشکر از همه دوستانی که وقت ارزشمند خود صرف ارائه مطالب ارزشمند درگروه میکنند.

دادخواه: پوزش بابت اینکه بنده بدلیل مشغله زیاد وگرفتاریهای مقطعی ،کمتر سعادت حضور داشتم.

واحدنژاد: سلام

دادخواه: جناب باقری درخصوص تصفیه پساب واحدهای آبکاری پلاستیک، وتوانمندیهای مجموعه خود دراین رابطه اگر اطلاعاتی ارائه کنید ممنون میشوم.

باقری: با سلام خدمت تمام دوستان علی الخصوص جناب دادخواه

باقری: پس آب واحدهای آبکاری پلاستیک شامل کروم و مس مى باشد که مى توانید با استفاده از سیستم پیشنهادی، خروجي در حد استاندارد دریافت کرد

دادخواه: البته نیکل وبعضا سیا نورها هم جزء پساب های آبکاری پلاستیک هست.

باقری: دقیقاً

ولی پس آب اصلی که حجم بسیار بیشتری دارد شامل مس و کروم است.

دادخواه: به نظر شما هزینه ایجاد یک واحد تصفیه نیمه اتومات، با ظرفیت تقریبی 15 متر مکعب در روز ،چقدر است؟

باقری: لطفا انواع آلودگی ها و میزان هر کدام را بفرمایید

باقری: کروم چند لیتر در روز؟

مس چند لیتر در روز؟

نیکل چند لیتر در روز؟

دادخواه: به صورت تقریبی، 5000 لیتر پساب کروم دار و 5000 لیتر پساب مس و5000 لیتر سایر....

دادخواه: جناب باقری، هزینه تقریبی مد نظر بنده است. همچنین فضای لازم تقریبا چقدر باشد؟

باقری: سیستم پیشنهادی برای شما به نظر بنده رآکتوری به حجم 10متر مکعب و سیستمbatch مى باشد

باقری: منظور تان از نیمه اتوماتیک چیست؟

دادخواه: منظور اینکه لزومی ندارد سیستم continues ودارای  p.l.c باشد. ولی صدرصد دستی هم نباشد. کنترل سطح مخازن،استارت پمپ ها، تنظیم ph ، اضافه کردن مواد لازم، بدون نیاز یا حداقل نیاز به کارگر باشد

باقری: به غیر از تنظیمph و اضافه کردن مواد به صورت خودکار الباقی مراحل خودکار انجام شده مى شود

دادخواه: بسیار خوب، به قول رییس گروه همراهی.

باقری: قیمت حدودی:40میلیون تومان

دادخواه: همراهیم

باقری: فکر کنم رییس گروه  دارند خواب هفت پادشاه را می بینند

دادخواه: تشکر از اطلاعات شما. و با آرزوی موفقیت برای جنابعالی و همه فعالان صنعت آبکاری ایران.

دادخواه: شب شما بخیر

باقری: متشکرم

در خدمتگزاری به صنعت آبکاری همیشه آماده ایم.

شب شما هم بخیر

خلج زاده: شب همگی بخیر و خوشی ممنون از همراهی دوستان

جهت اطلاع این گروه نه رییس داره و نه مدیر

فقط به منظور افزایش اثر بخشی این گروه در اشتراک مطالب و نظرات و دیدگاه ها  سعی در این است که فضایی مهیا شود که در چهار چوب مشخصی و با موضوعات مشخص مطالب به اشتراک گذاشته شود

به همین منظور ،حسب وظیفه این هماهنگی بر عهده اینجانب بوده است که در صورت داوطلبی هر یک از همکاران برای یاری در این زمینه خوشحال خواهم شد که کمتر در هماهنگی مطالب اظهار نظر نمایم.

زیرا اولین مسئولیت این وظیفه بر خط (انلاین) بودن در تمام لحظات است و ...

یادآوری مجدد :اینکه تمامی مطالب منتشره در گروه نظرات شخصی بوده و مسئولیت مطالب بر عهده شخص میباشد و مسئولیت متوجه هیچ ارگان و تشکیلات خاص نیست

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: یک روز مانده از هفته 37

خلج زاده: محیط زیست و اهمیت ان

خلج زاده: اخبار

خلج زاده: امروز جلسه ای با حضور نمایندگان ابکاران قلعه حسن خان و ریس اتحادیه فلز تراش (همگن ابگاری) با مسئولین منطقه تشکیل شد

خلج زاده: در این جلسه رییس اداره صنعت و معدن

نماینده فرماندار

نماینده ماده 20 شهرداری

نماینده دادستان

نماینده اماکن

نمایده خانه اصناف

و..

حضور داشتیند

خلج زاده: بنده هم افتخار حضور به عنوان مهمان را داشتم

واحدنژاد: درود بر مرد خستگي نا پذير

خلج زاده: در این جلسه بیشترین تلاش این بود که در صورت قانونمندی ابکارران حتما امکانات صدور مجوز ایجاد شود که ظاهر فقط با دستور مستقیم فرماندار امکان پذیر است

خلج زاده: مقرر شد که این مسئله غیر رسمی پیگیری شود

خلج زاده: در ضمن شهرداری تایکنند داشت که لیست ابکاری های شناسایی شده دراختیار ایشان قرارگیرد که نمایندگان با هوشیاری از ارائه لیست خودداری کردند

خلج زاده: و مقرر شد که پس از نهایی شدن توافقات در این خصوص پس از مستند سازی ان اقدام شود

خلج زاده: در ضمن زمان 45 روزه اعلام شده از 26 آبان 93 که توسط حدود 20 ابکار تعهد محضری داده اند مورد تاکید قرار  گرفت

خلج زاده: که درصورت عدم اقدام در  نصب تصفیه خانه ابکاران خاطی پلمپ گردند

خلج زاده: فضای متفاوتی از قبل داریم

خلج زاده: ولی به نظر انگار صحبت های که شد اگر ادامه یابد میتواند موثر واقع شود اینکه باید برای ابکاران قانونمند تشویق هایی درنظر گرفت

خلج زاده: مثل مجوز فعالیت برای ابکاران قانونمند

خلج زاده: برای کاهش قیمت برق از هر کیلو وات ساعت حداقل 1800 ریال به 450 ریال

خلج زاده: استفاده از جواز برای گرفتن وام و..

خلج زاده: مهمتر از همه ایجاد فضاییی که انهایی که درست کارمیکنند احساس ارامش کنند

خلج زاده: اگر کسی نظره داره لطفا در مورد قلعه حسن خان مطرح کنه

خلج زاده: درضمن به نظر فرصت مناسبی است که این مشکلات در یک کیس واقعی پیگ

خلج زاده: پیگیری بشود

خلج زاده: بسیار حساس است

خلج زاده: در ضمن در این خصوص اقای محمدی ابکاری ابگینه فلز و اقای مقدم و اقای پاکراوان زحمات زیادی را متحمل میکنند

خلج زاده: میشوند در این مسیر و تمامی هماهنگی توسط این دوستان انجام میشود که جا دارد از طرف ابکاران قدس ازاین دوستان تشکر کنم

خلج زاده: در ضمن امروز اقای پاکروان بصورت ضمنی قول داد که هر کس که تصفیه خانه بگذارد خودش حتما مجوز کسب را به ایشان اعطا مکیند

خلج زاده: که فکر کنم اگر کسی در این منطقه مشتری یا دوستی دارد اعلام کند که به ایشان معرفی شوند

خلج زاده: جناب پارکروان عضو این گروه هم هستند

محمدی: با سلام خدمت همگی دوستان

محمدی: وبا تشکر از جناب خلج که امروز در این جلسه ما را یاری نمودند الحق ولانصاف که ایشان سنگ تمام گذاشتند و واقعا برای این صنف زحمات بسیاری را متحمل شده ومیکشند که جا دارد تمامی همکاران و شاغلین در این صنعت قدردان ایشان باشند

بنده به سهم خودم از ایشان کمال تشکر را دارم و امیدوارم که هر روز در جامعه ایران شاهد افراد اینچنینی باشیم

حمید کفایی: درود و خسته نباشيد به تمام دوستان

خلج زاده: شب همگی بخیر

خلج زاده: لطفا شب اخر هفته 37 است در مورد تصفیه پساب اگر مطلبی جا مانده است بیان فرمایید

خلج زاده: در ضمن موضوع هفته 38 را پیشنهاد فرمایید

خلج زاده: گزیده ای از مقاله استاد سریع القلم با موضوع آموزش و پرورش در ایران و اثر ان بر توسعه یافتگی

خلج زاده: در کشور ما بیشتر به اموزش توجه میشود وکمتر به پرورش

خلج زاده: هدف اصلی پرورش تکیه بر اصل شخصیت مستقل است شخصیت مستقل و محکم

خلج زاده: در کشور ما بایستی بجای تخصیص کل 5 روز هفته به اموزش حدود نصف ان به پرورش پرداخته شود

خلج زاده: باید در اموزش و پرورش اموزش به 2.5 روز کاهش یافته و بیشتر با هم به بحث و گفتگو بپردازند و نظر خود را بدهد نظر دیگری را نیز بشننود و نظر خود را به دیگری تحمیل نکند این وضعیت یاد گیری رفتار اجتماعی را تقویت میکند

خلج زاده: 5. متاسفانه بعد از انقلاب در مسائل تربیتی به مسائل طبع بشتری توجه نشده است

خلج زاده: نمیتوان از یک فرد 10-12 ساله انتظار داشت نخندد

خلج زاده: یا اینکه

خلج زاده: از 15 ساله نمیتوان انتظار داشت ویژگی فیلسوف 60 ساله را داشت

خلج زاده: ما انسانهای مستقلی تربیت نکرده ایم و انسانی محکمی تربیت نمی کنیم

خلج زاده: اصولا نگاه ما به زندگی تخصصی نیست

خلج زاده: وقتی انسان تخصصی فکر و زندگی کرد ، دقت زیادی در جملاتی که می گوید ، میکند . تخصصی بودن در زندگی انسان  بسیار اثر گذار است

خلج زاده: علت اینکه درجامعه ما افراد به راحتی در هر موردی اظهار نظر میکنند،  این است که در قالب تخصصی  خود قرارندارند

خلج زاده: در جهان امروز وقتی میخواهند فردی برای مدیرتی سازمانی انتخاب کنند به عنوان فرد متخصصی میگردند

خلج زاده: و تمام تلاش خود را در این خصوص بکار میگیرند

خلج زاده: اما چه میکنیم؟

خلج زاده: در کشور ما ارادت مهمتر از مهارت

خلج زاده: و در انتخاب مدیر برای اداره جایی به دلایل فرهنگی که زیشه ان در بالا توسط ایشان اشاره شده است :یکی از دلایل بالا  (ارادت مهمتر از مهارت) است - من نسبت به مدیر خود ارادت داشته و این ارادت را ادامه دهم.

خلج زاده: در جهان امروز وقتی میخواهند فردی برای مدیرتی سازمانی انتخاب کنند به عنوان فرد متخصصی میگردند .این درحالی است که سنت تاریخی ما این است که ما به دنبال (( مرید )) می رویم تا همه چیز تحت کنترل ما باشد !

خلج زاده: علت ان این است که فرهنگ ما به شدت قبیلگی است

خلج زاده: این مسئله در غلظت و محتوای تصمیم گیری به شدت موثر است و فرهنگ ((نوچه پروری)) خصلتی قبیلگی است

خلج زاده: یک سئوال

خلج زاده: نمیدانم کسی برخط هست یا خیر ؟

خلج زاده: چگونه میشود در انتخاب مدیر بیشتر به اهداف و ماموریت سازمانی توجه کرد تا به ارادت

خلج زاده: حتی در شرکت های خصوصی هم این مشکل به شدت دیده میشود

خلج زاده: به این معنی که به جای انتخاب فردی که ما را در دستیابی به اهداف سازمانی ما یاری رساند بیشتر به فکر انتخاب فردی است که نسبت به مدیر و یا صاحب شرکت ارادت داشته باشد!

خلج زاده: خوب به نظر من

خلج زاده: به دلیل همان مشکل نظام اموزشی که شخصیت مستقل و محکم جزو برنامه ها نبوده و نیست

خلج زاده: افراد از این جنس یا یافت نمی شود یا به ندرت وجود دارد

خلج زاده: به همین دلیل ارادت مهمتر است

خلج زاده: چه از نظر انتخاب کننده که به ارادت  کارمند خود نگاه میکند

خلج زاده: چه از نظر انتخاب شونده که بجای انجام وظیفه محوله در راستای اهداف سازمانی بیشتر به فکر ارضا نیاز به ارادت مدیر بر میاید

خلج زاده: این فضا در تمام جامعه غالب است

خلج زاده: هر چند هر چقدر سازمان بزرگتر و مالکیت ان به سمت دولتی شدن بیشتر پیش میرود این خصلت ها مرید بودن و ارادت داشتن بیشتر اهمیت پیدا میکند!

خلج زاده: به نظر شما فرض براینکه راهبرد اموزش و پرورش عوض شود (که ممکن است در صورت تغییر حتی سالهای طول بکشد که نتابج ان در جامعه دیده شود ) در حال حاضر چه میتوان کرد

خلج زاده: ؟؟؟

خلج زاده: برای بهبود و اصلاح شرایط جاری کشور و خودمان چه می توان کرد

خلج زاده: ؟

خلج زاده: چگونه میتوان نگرش تخصصی بر امور را تقویت کنیم ؟

خلج زاده: چک کردم بالای 30 نفر برخطند ؟!!!

خلج زاده: کسی نظری ندارد؟

خلج زاده: بهتر است با یک سئول شروع کنم

خلج زاده: فرض بفرمایید که من به عنوان یک آبکار که علاقمند به توسعه سازمان خودم هستم و علاقمند هستم که در بخش فنی و یا تحقیق و توسعه فردی انتخاب کنم

خلج زاده: که دقیقا در سالهای اخیر خیلی درگیر بوده ام

خلج زاده: ایا برای جذب چنین فردی باید به تخصص او توجه کنم که چقدر میتواند کار تحقیقاتی مرا پیش  ببرد یا بیشتر روحیه همراهی با خودم را باید چک کنم؟

خلج زاده: تجربه صنعت آبکاری کشور  و تمامی توصیه های ارائه شده از دوستان به من:

خلج زاده: اقا طرف میاد همه چیز را در سازمان شما یاد میگرد و بعد راه و چاه پول سازی در این صنعت را یاد میگیرد و بعد میشود رقیب شما

خلج زاده: بهتر است اول از شخصیت فرد مطمئن باشی بعد طرف را استخدام کنی

خلج زاده: دلایل ذکر شده از این جنس است

خلج زاده: سازمان های داد خواهی خیلی دقیق عمل نمی کند

خلج زاده: مالکیت معنوی خیلی معنی ندارد

واحدنژاد: يعني شما فكر ميكنيد اينجوري نيست؟

خلج زاده: دور زدن و دور زده شدن امری عادی است

واحدنژاد: كارگر شما با پول ارث

نزول

وام و .....

واحدي راه اندازي ميكنه و ميشه رقيب شما

خلج زاده: درود بر  شما ممنون که همراه شدید

واحدنژاد: تامين كنندگان شما رو ميشناسه و باقي داستان

خلج زاده: در شرایط فعلی شاید

خلج زاده: ولی ایا راهکاری نداریم

واحدنژاد: زماني اين اتفاق خواهد افتاد كه يا شما به قدري بدرگ باشيد كه توان رقابت با شما رو نداشته باشه

واحدنژاد: يا شما صاحب يك برند زنده باشيد كه مداوم در حال ايجاد مزيت رقابتي است

خلج زاده: درسته افرین

خلج زاده: همان نگاه تخصصی که استاد سریع القلم فرمودند

خلج زاده: این نگاه باعث رشد شما در بلند مدت میشود که خود این نیز باعث بزرگ شدن سازمان شما خواهد شد

خلج زاده: به شرط اینکه تمامی سود ایجاد شده در همین مسیر سرمایه گذاری شود

واحدنژاد: واحد r&d شركت در بخش ماركتينگ يعني شركت به ريال خرج كند r

و به دلار درامد داشته باشدd

در اين حالت شما واحد بازاريابي تان فعال خواهد بود و مزيت رفابتي شما برگ برنده شماست

واحدنژاد: واي مشكل فراتر از اين صحبت هاست

واحدنژاد: ما نگاهمان به تجارت كسب درامد است

واحدنژاد: نه ايجاد يك نگرش

واحدنژاد: نه ايجاد يك سبك جديد

خلج زاده: دقیقامشکل همینجاست

خلج زاده: افرین

خلج زاده: نگرش مدیران

خلج زاده: دیدگاه

واحدنژاد: بخاطر همين است كه تعداد شركت هاي با عمر بالاي ٣٠ سال در ايران به ١٠٠ شركت كه چه عرض كنم به ٥٠ شرمت هم نميرسد

خلج زاده: اچازه دهید چند مثال از دیدگاه بزنم

خلج زاده: مثلا بیل گیتس

خلج زاده: در یکی از روز های کاری ایشان تمام کارکنان خود را جمع مکیند

خلج زاده: و خیر خیره کننده ای میدهد

خلج زاده: میدانید چرا ؟

خلج زاده: زیرا ایشان هم همان مشکل ما را داشته یعنی دور زده شدن

خلج زاده: هر کسی که کد نویسی نرم افزار بلد بود میتوانست ایشان را دور بزند و با رشد کمی به استقلال فکر کند

خلج زاده: تازه در ان تخصص فقط تخصص نیاز است و یک کامپیوتر تمام  !!!!!!!

خلج زاده: میدانید راهکارا ایشان چه بوده است ؟

خلج زاده: لطفا حدس بزنید جناب واحد نژاد

واحدنژاد: خيلي موارد به ذهنم ميرسه ولي شما بفرمايذذ

واحدنژاد: بفرماييد

خلج زاده: ایشان چند سال با این  مشکل روبرو بوده است و سالها روی ان فکر میکرده تا در یک روز خاص جرقه ای به ذهنش خطور میکند

خلج زاده: ان این است:

خلج زاده: اعلام خبر جدید در شریط مایکروسافت

خلج زاده: بیل اعلام کرد :

از امروز تمامی افرادی که با من کار میککنند

در تیم های نرم افزار نویسی و .. کار میکنند

به میزانی در سود پروژه ها سهیم خواهند بود

خلج زاده: حالا حدس بزنید ان درصد چقدر بود است ؟

خلج زاده: جناب رضی حدس درصد

واحدنژاد: اگر براساس شركت هاي ايراني حدس بزنم زير ٥٪

ولي جهت جمع كردن يك گروه نخبه مسلما ممكنه بين ٣٠-٢٠٪

خلج زاده: خیر

خلج زاده: خبر خیره کننده ایشان به کارمندان

خلج زاده: که تمامی کارمندان خود را به میلیونر تبدیل کرد

خلج زاده: از امروز 70% سود پروژه های به شما تعلق میگیرد و فقط 30% به مایکروسافت

خلج زاده: این تصمیم که نشان از شعاع اطمینان از اثر بخشی تصمیم خود بود در جهت تخصصی که داشت سرعت رشد مایکروسافت را 100 برابر افزایش داد

خلج زاده: از ان روز تمامی نخبگان این رشته در صف استخدام این شرکت قرار گرفتند

خلج زاده: و البته با برنامه ریزی و توان خارق العالده خودش در بازاریابی توانست در عرض چند سال شرکت را به یکی از بزرگترین و پر سود ترین شرکتهای دنبا تبدبل کند

خلج زاده: مثال دیگر

خلج زاده: ایا می داند که فورد چه کار کرد که دیگر این اتفاقی که ما هم مشکل داریم را دیگر نداشت

خلج زاده: ایشان هم تصمیم مشابهی گرتف

خلج زاده: در ان سال حو.الی 1935 حداقل حقوق کارگر روزانه 2 دلار بود

واحدنژاد: البته شما بايد قوانين سفت و سخت حفظ حقوق مولفين و مخترعين رو هم در نظر بگيريد

خلج زاده: اتفاقا با این تصمیم حقوق معنوی نقش کمرنگتری خواهد داشت زیرا خود افراد علاقمند به همکاری هستند زیرا حتی از حالتی که کسب و کار خصوصی داشته باشند بیشتر درامد کسب میکنند

خلج زاده: نیازی به دور زدن نیست

خلج زاده: مشکل ما بیشتر در صنایع کوچک از جنس نوع نگاه مدیر است به نظر من

خلج زاده: اجازه بدهید مثال هنری فورد را هم عرض کنم برویم سر سئوال اولم

خلج زاده: ایشان حداقل حقوق را از روزی 2 دلار به 4 دلار بصورت داوطلبنه افزایش داد

خلج زاده: میدانید که در ان سالهای ایشان بالاترین رکورد تولید خوردرو با ان تکنولوژی را زد

خلج زاده: تولید سالیانه 270 هزار خودرو!!!!!!!!!

خلج زاده: سئوال قبلی

خلج زاده: چگونه میتوان بدون نگرانی از دور زده شدن فردی با توان بالا را در این واحد استخدام کرد

خلج زاده: اصلا چرا تمامی شرکتهای ایرانی (از جمله شرکتهای صنعت آبکاری) با این مشکل منشعب شدن و تفکیک شدن و .. برخوردارند؟؟

خلج زاده: به نظر من مهمترین عامل خود مدیر شرکت است

خلج زاده: البته اثر عوامل دیگر را نمخواهم نادیده بگیرم( مثل فضای کسب و کار = قوانین ضعیف - مشکل فرهنگی و...)

خلج زاده: مجتبی کاشانی مدیر فرهیخته ایرانی که چند سال پیش مرحوم شدند در کتاب مدیریت بر دلها جالب میگویند

خلج زاده: ایشان میفرمایند

خلج زاده: کشور ژاپن ،ژاپن شد چون مدیران ش را میتوان مدیران فیلسوف نامید

خلج زاده: این مدیران به چیزی فراتر از سود می اندیشند

خلج زاده: دستاورد های خود را فقط در سود و ایجاد ارزش افزوده جستجو نمیکنند

خلج زاده: سئوال؟

خلج زاده: چند درصد از ما به توسعه توانمندی کارکنان خود فارغ از ((میزان مرید بودن)) انها می اندیشیم ؟

خلج زاده: ینعتی اگر مثلا کارکنان ما نسبت فامیلی و ... ندارند چقدر در جهت توسعه توانمندی و اموزش انها هزینه میکنم؟

خلج زاده: یعنی :

خلج زاده: خوب پرسنلی که ما فقط بعنوان ابزار رشد خود مان نگام میکنیم آیا میشود توقع داشت به محض اینکه در کنار ما اموزش دید  و راه و چاه پول سازی و تامین کننده و مشتری را شناخت از پیش ما نرود

خلج زاده: از دید من قطعا خیر نمیتوان چنین توقعی داشت

خلج زاده: جناب واحد نژاد کجایید هستید؟

خلج زاده: ایا دغدغه ای ما جز سود در شرکت داریم ؟

خلج زاده: اگر بله ان چیست؟

خلج زاده: آیا نگاهی به رشد جامعه مان داریم ؟

باقری: با سلام

واحدنژاد: تمام مواردي كه مطرح كرديد

واحدنژاد: سلام

خلج زاده: درود جناب باقری خوشحالیم که شما هم هستید

واحدنژاد: در نگرش مدير به زير دستان است

واحدنژاد: و همان نگرشي كه شركتي جهت كسب درامد مدير بوجود مي ايد

واحدنژاد: تغيير اين نگرش زماني اتفاق ميافتد كه مدير تبديل به ليدر شود

باقری: بحث بسیار زیبا و مهمی است.

واحدنژاد: يعني كسب منافع خود را در گرو تامين منافع كارمندان و همكاران خود ببيند

خلج زاده: دقیقا

واحدنژاد: ولي چند درصد از شركت هاي ما به اين صورت اداره ميشود؟

خلج زاده: خوب لطفا مثال عملی بزنیم اگه ممکنه

واحدنژاد: بسيار كم

خلج زاده: خوب به همین خاطر دور زدن ازاد است

خلج زاده: به همین خاطر شرکت برند دار نداریم

خلج زاده: به همین خاطر است شرکت بین المللی کم داریم

خلج زاده: به همین خاطر است که کسی برای جامعه هم اهمیتی جدی ندارد

واحدنژاد: چون از كودكي به ما تعليم داده ميشود بابد تسلط داشته باشي

مدير بشوي يعني داد بزني

مدير بشوي يعني از تو بترسند و ،.....

خلج زاده: به همین خاطر است که تشکل های تخصصی هم مظلومند و ..

خلج زاده: الی اخر

خلج زاده: دقیقا

خلج زاده: جناب باقری شما هم اگر تجربه ای دارید بفرمایید

واحدنژاد: ولي كسي اموزش نديده كه اگر مدير موفق ميخواهي بشوي بايد در كنار همكار خود باشي

از آن طرف كارمند هم خود عقده هاي جامعه و كاستي هاي خود را از چشم مدير خود ديده و در صدد انتقام بر ميآيد

خلج زاده: چرا بیشتر تولید کنندگان و توزیع کنندگان از این دور زدنهای بیجا بسیار گله مند و دردمندند

خلج زاده: حتی انهایی که خودشان هم با دور زدن کار را شروع کرده اند !!

خلج زاده: البته منظور این نیست که تا ابد باید کنار شرکت اولیه ماند

خلج زاده: شاید ان مدیر است و ما شایستگی بقول جناب رضی لیدری را داریم پس باید گاهی مستقل شد

خلج زاده: ولی در عموم جامعه منظور من است

خلج زاده: خوب مشکل کارمند را میشود با تقویت روشهای ارزیابی خودتان تا حد زیادی کاهش دهید

خلج زاده: یعنی گزینش درست

خلج زاده: بجز ان بقیه عوامل به شدت به عملکرد شما به عنوان مدیر شدت بستگی دارد که انها چه رفتاری را اموزش می بیننند

خلج زاده: و برای انجام چه چیزی اموزش می بینند

باقری: به نظر من اگر به جای اجبار و دادن برنامه های از پیش تعیین شده، از افکار و نظرات کارمندان در جهت تحقق اهداف مجموعه استفاده شود و به نوعی آنها را نیز در سود شریک نمود تا حد زیادی از دور زدن جلوگیری خواهد شد

خلج زاده: و برای چه چیزی توبیخ میشوند

خلج زاده: احسنت جناب باقری

خلج زاده: یعنی شما به مدیریت مشارکتی اعتقاد دارید / همچنین به سهیم کردن افراد موثر بر شر کت در سود شرکت به نسبت اثر بخشی انها

خلج زاده: خوب لطفا از روشها بگویید

خلج زاده: یک سئوال ؟

خلج زاده: فکر میکنید که بالاترین حقوقی که در صنعت آبکاری به همکارانشان داده میشود چقدر است ؟

خلج زاده: کسی ایده ای دارد ؟

خلج زاده: مثلا در مورد توزیع کننده مواد ابکاری و یا مدیریت خود ابکاری بالاترین حقوق چقدر است ؟

واحدنژاد: اتفاقا در گروه ديگه اي ما راجبه همين موضوع نوع حقوق و پورسانت بحث داشتيم كه پيشنهادات جالبي شد

باقری: ولی آیا مدیری حاضر است کارمند خود را با خود شریک کند؟

باقری: بستگی دارد

خلج زاده: حدس لطفا

خلج زاده: ابتدا به ریال در ماه و بعد به روش

خلج زاده: جناب رضی شما بالاترین حقوقی که در ماه به بهترین و تخصصی ترین میدهید چقدر است؟

خلج زاده: شما چطور جناب باقری

خلج زاده: اول هم خودم جواب می دهم

باقری: گفتم بستگی دارد

خلج زاده: من هرگزتا به امروز بالای 3 میلیون تومان درماه موفق نشده ام که مدیر بدهم

خلج زاده: مشکلی نیست

واحدنژاد: به پرسنل فني و خدمات پس از فروش تا ٣ تومن

خلج زاده: حداقل حدس بزنید فکر میکنید بالاتر ین حقوق مدیر ابکاری در ایران چقدر است

خلج زاده: خوبه

خلج زاده: بالاترین در ایران کسی ایده ای دارد؟

واحدنژاد: چون پست هاي كليدي در سازمان ما (چون خانوادگي هستيم) اكثرا دست خودمان است

واحدنژاد: نبايد بيشتر از اين ميلغ باشد

خلج زاده: منظور پرسنل است نه حقوق فامیلی

باقری: ما در شرکتمان افراد بین 700تا3میلیون دریافتی دارند

واحدنژاد: پرسنل فني است كه حدود ٣ تومن

باقری: خیر

خلج زاده: ایا فکر می کردید که در ابکاری به مدیرانی حقوقی بین 8 تا 9 میلون تومان هم در بعضی کارگاه ها پرداخت میشود

البته اقوام هم نیستند

باقری: پرسنل فروش و فنی

خلج زاده: در مورد فروش مواد روش مرسوم این است

خلج زاده: 500 تا 700 پایه و 3% از فروش

خلج زاده: درسته جناب باقری ؟

باقری: ولی در شرکت ما میزان حقوق بستگی به توانایی و سود رسانی شخص دارد

خلج زاده: در صورتی که برای فروش مواد افزودنی حاشیه سود عملیاتی در حدود حداقل 30% میباشد

خلج زاده: یعنی فقط 10% از سود به بازاریاب عملیاتی (یعنی کسی که خود شخصا در گارکاه ها حضور میبابد و کار فیزیکی سنگین) پرداخت میشود

خلج زاده: به نظر من طبیعی است که وقتی کسی را ه و چا ه را اموزش ببینید که در امد های 10 برابری ( کسب کل سود ) خواهد اندیشید

باقری: جناب خلج اگر حاشیه سود 30در صد بود که...

خلج زاده: و این درحالتی است که بیشتر این شرکت های دارای تخصص غیر قابل انتقال و کپی نیستند

خلج زاده: این در صد در ابکاری ها بین 3 تا 5% از فروش است برای مدیری که کارهای کلی را در عهده دارد

خلج زاده: در ابکاری های حدود 15تا 25% سود قابل پیش بینی است

خلج زاده: یعنی در آبکاری ها با اینکه سود در سطح پایینتری است و مشکلات کاری بیشتر ولی حدود 20% سود به مدیران توانا پرداخت میشود

خلج زاده: بهمنین خاطر در آبکاری ها ییی که با این شیوه کار میکنند دور زدن کمتر است

باقری: اگر ما بتوانیم همکارانی وفا دار تربیت کنیم و البته در ابتدا درست گزینش کرده باشیم، و به میزان سود رسانی و پیشبرد اهداف شرکت حقشان را پرداخت کنیم تا حد زیادی دور زدن از بین خواهد رفت

خلج زاده: احسنت جناب باقری

خلج زاده: کاملا موافقم

واحدنژاد: اين بهترين روشه

خلج زاده: یعنی سرمایه گذاری روی افراد درست به روش درست جواب کاراست

خلج زاده: و البته رشد دائمی نیز مطرح است یعنی باید شرکت دائم در حال رشد باشد که فرد بجز دریافتی مناسب احساس کند در حال رشد و توسعه و یاد گیری دائم است

باقری: حقیقتاً در چند سال گذشته این کار را شروع کردیم

باقری: و از راهنمایی دوستان عزيز هم استفاده کردیم

باقری: نتیجه شگفت انگیز بود

خلج زاده: در ضمن اگر انگیزش پرسنلی نیز شناسایی شود(5 گروه اصلی انگیزش ) بهتر میشود توسعه فردی را برنامه ریزی کرد

باقری: ولی همیشه میزان پول دریافتی جواب نمیدهد

خلج زاده: این تست نیز جزو روشهای ارزیابی اولیه است که انشالاه در دوره تکمیلی مدل ذهنی اگر فرصت شود روی ان بحث خواهیم کرد

باقری: خیلی وقتها آرامش و امنیت شغلی موثر تر است

خلج زاده: جناب باقری لطفا از چگونگی نیز ان نیز بیشتر توضیح دهید

باقری: جناب خلج ما درس پس می دهیم

شما خودتان استاد هستید

خلج زاده: همراهیم لطفا ادامه دهید

واحدنژاد: هرم مازلو

واحدنژاد: ما به عنوان مدير مجوعه امنيت شغلي نداريم واي به حال پرسنل

باقری: چرا نداریم؟

واحدنژاد: قوانين بدون حساب و كتاب

واحدنژاد: تلاطمات با بازه زياد بازار

باقری: من فکر کنم در ابتدا باید از داشته هایمان بتوانیم نهایت لذت را ببریم

خلج زاده: یک جمله معروف در صنعت ابکاری:

همه اگر حتی هیچ چیز را درک نکنند ولی سود خودشان را درک میکنند اگر بهترین سود را به افراد برسانیم کار تمام است

باقری: بعد با آرامش و برنامه ریزی به کارها بپردازیم

باقری: چند درصد از مدیران ما فکر پشرفت و آینده کارمندان و خانواده آنان هستند

خلج زاده: جناب واحد نژاد یک سئوال

همکاران شما وقتی از شما جدا میشوند درا مد شان چقدر بیشتر میشود

در مورد کسانی که موفق شده اند و بیشترین درا مد را بدست اورند بفرمایید لطفا

خلج زاده: فکر کنم خیلی کم جناب باقری

واحدنژاد: به قدري كه يكي از انها الان لكسوس سوار ميشود

خلج زاده: خوب دیگر ان جزو استثناتاتی شبیه استیو جابز شغل شماست

خلج زاده: یعنی احتمالا از شما توانایی بیشتری داشته است / البته با عرض معذرت

واحدنژاد: البته جداشدن به قصد پيشرفت در فضاي رقابتي سالم بسيار متفاوت است با جداشدن با كمك جعل نام شما و استفاده از اعتبار شما

واحدنژاد: نه روش دزدي را خوب بلد بودن

واحدنژاد: در كار ما روي دستگاههاي اسمز معكوس از بهترين جنس تا بدترين جنس را مي توان كار كرد

باقری: معمولا پس از مدت زمان کوتاهی از فعالیت دست کشیده و نوع فعالیت را عوض می کنند

واحدنژاد: و مسئله ديگه دادن رشوه و حق حساب به مامورين خريد است

چيزي كه از نگاه ما در سازمان ما يك خط قرمز است

باقری: جناب واحد نژاد موضوع را جور دیگری ببنیم

باقری: ما کار تخصصی خودمان را بکنیم و انتخاب را به عهده مشتری بگذاریم

واحدنژاد: ما همين كار را مي كنيم

باقری: مطمئنا مشتریان فرق شما و کارمندتان را می فهمند

واحدنژاد: ولي اين افراد از عدم اطلاعات كافي در راستاي پر كردن جيبشان استفاده مي كنند

واحدنژاد: و اين يعني از بين بردن سرمايه هاي ملي

باقری: آیا این کار دایمی است؟

واحدنژاد: خير

ولي اون شخص سود كلان خود را برده است و هيچ نهادي هم پاسخگو نيسن

خلج زاده: عدم وجود تشکل قوی تخصصی = عدم وجود اراده کافی فعالان یا حداقل پیشگامان ان صنعت

خلج زاده: پس هر بلایی که در ابکاری و تصفیه اب و .. سرمان میاید نتیجه کوتاهی های خومان است

گله ای نباید کرد

باقری: دقیقا

باقری: ای کاش می شد طرز فکر ها و نگرش جامعه و افراد را به سمت درست هدایت کرد

واحدنژاد: دقيقا

واحدنژاد: متاسفانه بله

باقری: البته جدیدا خیلی پیشرفت حاصل شده. مثلا شخصی که روزانه 2000 لیتر پساب کروم را بدون هیچ گونه نگرانی در چاه تخلیه مى کرده، الان احساس ناراحتی مى کند و به دنبال اصلاح روش قبل است

باقری: و این نتیجه فرهنگ سازی است

باقری: حالا یا به زور یا با آگاهی رسانی

خلج زاده: ممنون از همراهی

خلج زاده: پیشنهادی برای هفته بعد نبود دوستان و همکاران

خلج زاده: یک شعری بود با این مضمون که شخصی در دریچه چاهی که در انتهای چه اژدهایی منتظر افتادن ایشان بود افتاد و دستش به چند خاری که موشها در حال جویدن ریشه ان بودند گیر بود در همین هنگام در جلوی خود کندوی عسلی اماده دید بدون توجه به بحران خود شروع به خوردن عسل کرد و برای خود چاره ای نیاندیشید تا اینکه موشها ریشه ها را خورده و ایشان به قعر چاه افتاد

عباس زاده: با سلام

ممنون از بحث جالب و مفيدتون

و اما نكات وارد بر بحث اينكه در شركت ماكرو سافت كارمندان و نخبگان فارغ از بحث مادي و سود ٧٠٪ از برند ماكروسافت و پشتيباني گروه متخصص و با دانش شركت برخوردار بوده اند و هر انسان باهوشي اين ٣٠٪ سهم ماكروسافت رو با كمال ميل قبول ميكند (عين بيمه مسيوليت)

و تمام كارخانجات و كارگاه ها ميتوانند با ايجاد چنين حسي در كاركنان مانع از دور زدن انها شوند

من بالشخصه شاهد ان بودم كه كارگر مشتري كارگاه را در مقابل دريافت درصد از كارگاه ديگر به كارگاه رقيب سوق ميدهد،، واقعا دليل اين اتفاقات چيست؟!

خلج زاده: این مثال مدیران  ما در ایران است که بکاری هم از ان مستثنی نیست

خلج زاده: همه مشغول ابکاری خود مان هستیم غافل از اینکه فضای کسب و کار ما هر روز بد تر وبدتر میشود

خلج زاده: بعد فکر میکنم که سود را نباید از دست بدهیم (عسل ) !!

خلج زاده: درود بر شما جناب عباس زاده

خلج زاده: خدمت نمی رسیم قربان

خلج زاده: خوب اگر مشکلی در مدیر نیست (که حتما باید دقیق در رفتار ایشان مطالعه شود) ممکن است در گزینش اولیه شخص درست انتخاب نشده است

خلج زاده: اصلا چرا باید کارگر از مشتریان شما مطلع باشد نشان از اداره سنتی کارگاه است

عباس زاده: درود بر مرد خستگي ناپذير و با پستكار جناب خلج زاده

بنده عذر تقصير دارم

بايد تا ٢ ماه اينده دفاع كنم به همين دليل كم انلاين ميشم ولي بحث ها را دنبال ميكنم

خلج زاده: رشته تحصیلی جنابعالی مرتبط با ابکاری است ؟

اگر بله پروژه شما چیست ؟

عباس زاده: نميشه گفت ابكاري

ولي پايان نامه من ماشين كاري الكتروشيميايي يه كه تقريبا عين ابكاري اند و كاتد و محلول الكتروليت داره

و رشته من مكاترونيك هست كه ميشه گفت ابكاري هاي اتوماتيك مرتبطه

خلج زاده: مکاترونیک ؟ میشه کمی توضیح بفرمایید برای من که جالبه ولی ممکنه برای اعضا هم جالب باشه

باقری: جناب عباس زاده سلام

اگر سیستم شما طوری چیده شود که هر کس فقط قابلیت دسترسی به موارد مشخص را داشته باشد مشکل جاری تکرار نخواهد شد

عباس زاده: پروپوسال من مطالعه تجربي شدت جريان و نوع سيال بر مشخصه هاي خروجي در متشينكاري الكتروشيميايي فولاد ضد زنگ هست

عباس زاده: مكاترونيك تلفيقي از سه رشته مكانيك، برق و كامپيوتر هست و رو بحثهاي رباتيك و اتوماسيون بيشتر كاربرد داره

عباس زاده: مثلا اين ابكاري هاي اتوماتيك كه توسط پي ال سي كنترل ميشه نمونه بارز مكاترونيك هست

خلج زاده: مطلب پایان امشب

خلج زاده: برای تاکید براینکه در مورد تخصص خودمان فقط از همکاران بهترین همفکری  را میتوان دریافت کرد

خلج زاده: و در بیشتر موارد باید سکوت کرد ..

خلج زاده: جمله استاد سریع القلم

خلج زاده: دکتر محمود سریع القلم ؛ استاد علوم سیاسی دانشگاه شهید بهشتی:

میانگین مردم ایرانی‌ تقریبا در مورد همه چیز و همه کس اظهار نظر می‌کنند؛ که بعضاً با قاطعیت است؛ عبارات من نمی‌دانم، من اطلاع ندارم، من به اندازه کافی اطلاع ندارم، من مطمئن نیستم، من باید سئوال کنم، من باید فکر کنم، من شک دارم، من در این باره مطالعه نکرده‌ام، من این شخص را فقط یک بار دیده‌ام و نمی‌توانم در مورد او قضاوت کنم، من در مورد این فرد اطلاعات کافی ندارم، اجازه دهید من در این رابطه سکوت کنم، فردا پس از مطمئن شدن به شما خبر می‌دهم، هنوز این مساله برای من پخته و سنجیده نیست و مشابه این عبارات در ادبیات عمومی ما، بسیار ضعیف است. تصور کنید اگر بسیاری از ما این گونه با هم تعامل کنیم، چقدر کار قوه قضائیه کم می‌شود. چقدر زندگی ما اخلاقی‌تر می‌شود و از منظر توسعه یافتگی چقدر جامعه تخصصی‌تر می‌شود. در چنین شرایطی، خبرنگار تلویزیون در مورد برنامه هسته‌ای، نظر راننده تاکسی را نخواهد پرسید. اقتصاد‌دانی که یک مقاله پزشکی را خوانده، خود‌درمانی نخواهد کرد و شیمی‌دانی که روزنامه‌ها را می‌خواند در مورد آینده اقتصاد ایران نظرنمي دهد

خلج زاده: بیایید در مورد اینده صنعت ابکاری خودمان تصمیم بگیریم و اجازه ندهید که به شکلی که میخواهند ما را در مسیر تند باد های تصمیمات اشتباه و غیر کارشناسی خودشان قرار دهند

خلج زاده: نگوییم فردا شروع میکنم

خلج زاده: امروز فردای دیروز است !!!

خلج زاده: همین امروز شروع کنیم

خلج زاده: باز هم منتظری !

هیچ کس بر در این خانه نخواهد کوبید

و نمی گوید که برخیر که بهار امده است

تو بهاری اری

خویش را باور کن

خلج زاده: ممنون جناب عباس زاده

خلج زاده: البته فکر کنم جناب دکتر باید از عنوان تشکل شرکت تعاونی ابکاری بجای انجمن آبکاری استفاده میکرد

خلج زاده: انجمن ابکاری تاسیس 1386 میباشد

خلج زاده: هر چند انجمن ابکاری هم محصول زحمات همکاران ما بخصوص جناب سیفی در شرکت تعاونی است و فرقی چندانی در اهداف کلان صنعت با هم ندارند و از یک خانواده اند

هفته 36 تصفیه پساب در آبکاری

24الی 30 ابان 93

15 الی 21 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

چرا؟

چگونه؟

موضوع مرتبط با نگهداری تجهیزات و کالیبراسیون ابزالات مرتبط  با تصفیه خانه

دسمتزد پرسنلی که باید مرتب به تصفیه خانه نظارت داشته باشد و سر کشی باشد

خلج زاده: من 4 سال مدیر اجرایی بودم

واحدنژاد: ولي اظهار نظرتون داره جواب كل اعضاء و مسئولين و پوشش ميده

خلج زاده: این انتقادات اصولا بیشتر خطابش منم

خلج زاده: من دیدم که تعداد محدود ی از اعضا همراه با انجمن هستند و مشارکت با تعریف بالا دارند ولی تعداد اینها خیلی کمه از انگشتان دست هم کمتر

واحدنژاد: شما هستيد چون كسي غير از شما پاسخگو نيست

واحدنژاد: دوستان مشكلشون در طول هفته فشار كاري و رسيدگي به امور مهمتره

ولي فكر نكنم در طول روز جمعه حداقل نيم ساعت وقت گذاشتن خيلي به زندگي كسي خلل ايجاد كنه

خلج زاده: یک سوال اقای ژوله

خلج زاده: به نظر شما در دوره ای که من مدیر بودم فهمیدیم

ژوله: منتظر سوال شما هستم بفرمایید

خلج زاده: در ان دوران به هر کس که میگفتیم بیایید عضو شوید میپرسید که انجمن برای من چه سودی دارد؟

ما هم تمام تلاشمان این بود که برایش سود داشته باشد ولی عملی کردن ان خیلی راحت نبود نیست

به نظر شما این مشکل ریشه اش در کجاست؟

یعنی ایا انها نباید چنین توقعی داشته باشند

یا اگر توقع طبیعی است راه حل آن چیست ؟

من که کاری از دستم بر نمی امد با اینکه الویت اول خودم بود حتی بیشتر از موفقیت در شرکت خودم

ولی خیلی کاری نشد که انجام شود

ژوله: متاسفانه این دیدگاه در دوره شما هم در انجمن ساری بود

ژوله: به نظر من طبیعی است که هر سرمایه گذاری از نتیجه سرمایه گذاری خودش سوال می کنه

ژوله: این هنر ماست که بتوانیم افراد را برای این سرمایه گذاری تشویق و ترغیب کنیم

ژوله: راه هایی هم که به نظر بنده می رسید در همان نامه به انجمن خدمتتان ارایه دادم

ژوله: اما ان چیزی که بسیار مهمتر از سود و دادن امکانات ( تور ، تخفیف بیمه ، یا اقدامات رفاهی دیگر ) است که شما با کمک ان ها می خواستید اعضا را افزایش بدهید ، آن چیست ؟

ژوله: به نظر دوستان چیز مهمتری از این عوامل هم وجود دارد ؟

ژوله: من فکر می کنم وجود دارد و آن احساس مالکیت است

ژوله: یعنی به گونه ای عمل کنیم که طرف مقابل احساس مالکیت بکند در انجمن در هدایتش در موفقیتش و در شکستش

ژوله: در برنامه هاش و در همه چیز ان اگر این احساس مالکیت را در اعضا ایجاد کردیم انوقت می توانیم توقعات بعدی مان را پی گیری کنیم

ژوله: ببخشید فکر می کنم دوستان جمع بندی از صحبت ها داشته باشند و ادامه بحث را در صورت تمایل به زمان دیگری موکول نماییم.

خلج زاده: البته در این هم ناموفق نبودیم چرا که نتیجه همراهی اعضای موجود خرید دفتر بود که جای خود یک کار خارق العاده به حساب میاید

ولی مشکل در جذب اعضای جدید است انها نیازمند سود های کوتاه مدت هستند

خلج زاده: اصولا هدف از طرح موضوع هفته رفتن یک گام به جلو تر است

خلج زاده: قبلا هدف تثبت انجمن بود

خلج زاده: الان دیگر هدف تاثیر گذار بودن انجمن در بهبود در فضای کسب و کار است

خلج زاده: و چگونگی ان ؟

خلج زاده: که البته فکر کنم شما مطالبی را که بیان کردید را اولین گام برای ایجاد تغییر در جهت تقویت انجمن میدانید

خلج زاده: درست متوجه شدم

ژوله: قطعا درست است و بنده هم زحمات شما و دوستان را رد نمی کنم و خیلی از همگی عزیزان سپاسگذارم ولی چون شما خواستید که انتقادات مطرح بشود این مواردی را که به نظرم می رسید عنوان کردم هیچکدام از صحبت های بنده و سایر دوستان نافی کارهای انجام شده و زحمات کشیده شده نیست

ژوله: اصولا نگاه سفید و سیاه و صفر و یک باعث پیشرفت نمی شود

خلج زاده: متوجه نشدم جناب ژوله جمله اخر را ؟

خلج زاده: یعنی فقط مشکل در این تغییر نگاه نبینیم و اجزایی دیگری نیز باید تغییر کند مثلا اختیارات انجمن و ...

ژوله: عرض کردم اگر کسی به چیزی انتقادی داشته باشه یا نظری داشته باشد نسبی است

ژوله: ان چه که من امشب عرض کردم دیدگاه و نگرش است کلیه اجزای دیگر ( ساختار ها ، تعاملات ، قوانین ، اختیارات ، وظایف و حقوق و ......) متاثر از نگرش و دید گاه ما می باشند

ژوله: که طبیعتا با انتخاب هر یک از این الگوها تغییر خواهند یافت

خلج زاده: موضوع هفته 36

25 الی 30 آبانماه 93

روشهای بهینه تصفیه پساب

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

چرا؟

چگونه؟

هزارجریبی: ادعای جالبی داره:

روش گیاهی در تصفیه پس آب آبکاری

بدون مواد شیمیایی

قابل استفاده مجدد آب

بدون رسوب

و موارد دیگه

هزارجریبی: اگه کسی اطلاعاتی از این روش داره مشتاقانه منتظریم

واحدنژاد: سلام جناب جريبي

واحدنژاد: خيلي عاليه منم منتظر اعلام نتيجتون هستم

هزارجریبی: سلام از ماست

شما که دستی تو این صنعت دارید نظر بدید

واحدنژاد: تخصص ما خالص سازي اب میباشد متاسفانه خيلي اطلاعاتي در زمينه پساب ندارم

واحدنژاد: اگه گروه جا داشت ميتونستيم مهندس عطايي رو اد كنيم

واحدنژاد: كه مسلما بسيار مفيد واقع ميشد

هزارجریبی: جاشون خالیه واقعا

هزارجریبی: موضوع این هفته از موضوع های مهم و کاربردی و عام المنفعه به شمار میرود

هزارجریبی: اما استارت سردی داره

هزارجریبی: روز اولی رو داریم از دست می دیم

هزارجریبی: واسه روشهای پیشنهادی دیگه مثل تغلیظ و روش بچ به بچ ونیز کانتینیوس هم کلی بحث وارده

هزارجریبی: تصفیه آب ورودی و هوای خروجی و دفع پس ماند هم بماند

هزارجریبی: مهندس مطمئن هستید یک هفته کافیه؟

هزارجریبی: البته ظاهرآ هفته های این مباحث از یک شنبه یعنی فردا شروع میشه.

خلج زاده: درود

جهت اطلاع تا به حال دو بار جناب عطایی عضو شده اند ولی ایشان احتمالا به دلایل مشکل گوشی مجبور به ترک شده اند

خلج زاده: در ضمن جناب بقال زاده شرکت رنگین پوشش و عضو هیات مدیره انجمن در گروه تشریف دارند که امیدوارم فرصت کافی در این هفته ایشان داشته باشند تا از اطلاعات و توانمندیهای ایشان بهره مند شویم

خلج زاده: جهت اطلاع ایشان در زمینه تجهیزات تصفیه ابداعات داشته اند که اگر خودشان صلاح بدانند گروه را در جریان قرار دهند

خلج زاده: امروز جشنواره کتاب در سازمان برگزار میشود

خلج زاده: به نظرش شما باید خوشحال بود ؟

خلج زاده: خوشحالی از این جهت که سازمان به آموزش و کتاب در زمینه محیط زیست اهمیت میدهد!

خلج زاده: در گیری سازمان مرکزی به این موضوعات نشان از چیست؟!

خلج زاده: چه بودجه های صرف چنین جشنواره های میشود

خلج زاده: اثر بخشی آن در مقایسه با انرژی و بودجه صرف شده چقدر است؟

خلج زاده: اصلا بازار هدف این جشنواره ها چه کسان یا سازمانهایی هستند؟

خلج زاده: آیا این جامعه هدف درست انتخاب میشوند ؟

خلج زاده: آیا سازمان مرکزی به عنوان سازمان مرکزی که بایستی تمامی انرژی خود را صرف برنامه ریزی کلان کند باید درگیر این نوع برنامه ها گردد

خلج زاده: بودجه صرف شده در چنین همایشی چقدر است؟

خلج زاده: ا میدانید فقط بودجه جاری سازمان محیط زیست در سال 93 با ردیف 140.000 در ردیف بودجه مبلغ 90 میلیارد تومان است

خلج زاده: آیا مثلا فقط در حوزه آبکاری که خودمان مطلعید موفقیت این سازمان بیش از 1% است ؟!

خلج زاده: فکر نمی کنم در باقی حوزه ها وضعیت بهتری داشته باشیم

خلج زاده: آیا هدف انتخاب بهترین کتاب است ؟

اگر فرض چنین است آیا در حوزه مثلا آبکاری جایگاهی شایسته تر برای انتخاب چنین کتابهایی، تشکل هایی مثل انجمن آبکاری نیست؟

زیرا هم ازهمه بیشتر درگیر مشکلات و همچنین روشهای عملی را برای وضعیت کشور بهتر میشناسد

اینطور نیست؟

خلج زاده: پس چرا ؟!

خلج زاده: آیا در گیر کردن خود بدنه صنعت در تصمیم گیری های شبیه به این علاقه به رعایت مسایل زیست محیطی را بیشتر نمی کند

خلج زاده: از طرفی اگر از ما بخواهند آیا انجمن در شرایط فعلی توان ارائه کم عیب این کارها را دارد ؟!

خلج زاده: آیا اصلا در این خصوص انجمن مطالعات میدانی مناسبی برای شناسایی کتابهای موجود کرده است ؟

خلج زاده: مشکل دو طرفه است

خلج زاده: هم تشکل های ما به اندازه کافی قوی نیستند و هم سازمان نگاه درستی به موضوع محیط زیست ندارد

خلج زاده: جایزه ها برای کتابها

خلج زاده: آیا ما میتوانیم نگرش و دیدگاه سازمان را تغییر دهیم؟

خلج زاده: آیا میتوانیم عملکرد تشکل تخصصی خود را تغییر دهیم؟

خلج زاده: اصلا عمیق تر از سوالات

آیا ما میتوانیم رویکرد شخصی خودمان را تغییر دهیم؟!

خلج زاده: اگر تمام کارهایی که تا به حال کرده ایم را ادامه دهیم نتیجه ای جز انگیزه ای که تا به حال بدست آورده ایم را بدست نخواهیم اورد

خلج زاده: پس هر تغییری را باید از خود شروع کنیم

خلج زاده: از خود. کارگاه خودمان و تقویت تشکل خودمان

خلج زاده: چه با عضویت

خلج زاده: چه با حضور بیشتر

خلج زاده: چه با تامین منابع مالی بیشتر برای تشکل مان و...

خلج زاده: همین الان سرود ملی تازه پخش شد

8.55 با 25 دقیقه تاخیر

خلج زاده: شعر این متن از حسین پناهی بود

خلج زاده: جناب درویش مدیر کل آموزش سازمان محیط زیست

خلج زاده: بخشی از سخنان ایشان

هرگز با نیزه و چکمه نمیتوان محیط زیست را نجات داد

خلج زاده: تدوین کتاب های مرتبط و ترویج حساس بودن مسایل محیط زیست یکی از کارا ترین روشهای مقابله با نابودی محیط زیست است

خلج زاده: مهندس مجابی مدیر کل توسعه انسانی

خلج زاده: ایده پرداز همایش در مهر امسال

خلج زاده: در نیم قرن گذشته آسیب های به محیط زیست زده ایم که ممکن است به زودي از قابل برگشت بودن هم بگذرد

خلج زاده: در مجمع تشخیص روی برنامه ششم توسعه روی بحث محیط زیست بسیار جدی است

خلج زاده: آب و خاک و هوا از اولویت خاصی برخودار است

خلج زاده: آیا رفاه و توسعه حق بشر هست یا خیر ؟!

اگه بله خط قرمز نابودی محیط زیست کجاست؟

خلج زاده: سال آینده جشنواره فیلم سبز هم خواهیم داشت

خلج زاده: بشر برای ماندن نیاز است به حفظ محیط زیست بپردازاد

خلج زاده: منظر اخلاقی   

آیا این کار ما اخلاقی است

این نوع بهره برداری از محیط زیست

خلج زاده: آیا حق ما برای تخریب محیط تا کجاست؟

خلج زاده: منظر الهیاتی و دینی به محیط زیست

جهان فاقد شعور نیست و

سرشار از حیات و شعور هست پس باید به آن بعنوان موجود زنده نگاه کنیم

خلج زاده: ما عموما 10% یادگیریمان  از طریق آموزگار است

و بیش از 90 درصد از کتاب به معنای عام آن یاد میگیریم

خلج زاده: جناب صالحی معاون وزیر فرهنگ و ارشاد اسلامی

خلج زاده: کتاب به معنی هر نوع نوشته کاغذی و مجازی و .. است

خلج زاده: تفاهم نامه ای در موضوع محیط زیست باید بین وزارت و سازمان عقد شود و ما در این خصوص از کتابهای مرتبط با محیط زیست حمایت کنیم

موضوع هفته فراموش نشود

خلج زاده: نخبگان قدرت سازمان و وزارت فرهنگ به همراه نویسندگان

واحدنژاد: ميتوانيد از الان براي سال اينده قسمتي هم براي كتاب ابكاري در اين جشنواره در نظر بگيريد

خلج زاده: امید وارم مفید باشد برای همه / از جناب زمانی / کفایی هم ممنون

واحدنژاد: البته نياز به هماهنگي با محيط زيست داره

واحدنژاد: ولي شدنيه

خلج زاده: امروز جناب ماهری نیا برای اولین بار مشارکت کرد که به فال نیک می گیریم

واحدنژاد: بالاخره اين همه كتاب تاليف شده در اين صنعت

واحدنژاد: در مورد موضوع هفته هم من فكر ميكردم از نظر تصفيه پساب تو اين صنعت خيلي ها حرفي براي گفتن داشته باشن .....

خلج زاده: بله

خلج زاده: اصولا خیلی هم مهمه داشتن اطلاعات کافی از ان

واحدنژاد: ولي ظاهرا خبري نيست

فكر كنم بايد تو شركت بخش تصفيه پساب رو كه از سال ٧٢ پدرم كنار گذاشته بودند رو فعال كنيم

خلج زاده: در جریان باشید که این روزها سخت گیری برای محیط زیست بیشتر شده است بطوریکه جناب محمدی ابگینه فلز هم در هفته گذشته اخطار پلمپ دریافت کردند که ایشان عضو انجمن نیز هستند و خوشبختانه ایشان از قبل از این اتفاقات هم به دنبال مطالعه تصفیه خانه ها بود که راه اندازی نماید

خلج زاده: ایشان به زودی  به ابکاران سبز اضافه خواهد شد ولی فکر کنم هنوز تامین کننده تجهیزات خود را انتخاب نکرده است که این هفته شاید ایشان و دیگر همکارانی که علاقمند به تصمیم گیری هستند بتوانند با اطلاعات دقیقتری انتخاب نمایند

واحدنژاد: در هر صورت اميدوارم دوستان در ارائه اطلاعات خساست به خرج ندن وگرنه رقيب واسشون درست ميشه

خلج زاده: خوب لطفا شما شروع کنید از تصفیه اب مصرفی اگه ممکنه هر چند از قبل هم اطلاعاتی از شما داشتیم

خلج زاده: اتفاقاتی که سازمان محیط زیست در جریان است به نظرم روند تغییرات در صنعت آّبکاری را سرعت خواهد داد

واحدنژاد: بنده مطالب مفصلي قبلا در اين مورد با همكاري دوستان ارائه كردم كه فكر كنم هم تكراري باشه هم دوستان مطالب رو خونده باشن

خلج زاده: هفته 36

24الی 30 ابان 93

15 الی 21 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن

چرا؟

چگونه؟

[شنبه ۱۵ نوامبر ۲۰۱۴ ۲۲:۰۹] خلج زاده: موضوعات این هفته بیشتر به شرکت هایی فعال در این زمینه نیازمند است تا ضمن همکاری و مشارکت در بحث به افزایش اطلاعات اعضای گروه کمک کنند

واحدنژاد: يكي از روش هايي كه جديدا در ايران مورد توجه قرار گرفته

واحدنژاد: روش تصفيه پساب از روش فيلترهاي غشايي MBR است

واحدنژاد: كه در پروژه پايلوتي كه ما قرار است تعريف كنيم جهت برگردان پساب به چرخه مصرف مجدد مدنظر قرار گرفته شده است

خلج زاده: کارگاه هایی که تصفیه خانه راه اندازی کرده اند از تجربیات خود بگویند ؟

واحدنژاد: اطلاعاتي كه ميتونم از طريق يكي دوستان بدست اورده ام و قسمتي هم از اينترنت در اختيارتون قرار ميدم

واحدنژاد:  MBR چیست ؟

 این سیستم ترکیبی از تصفیه بیولوژیکی رشد معلق لجن فعال و تجهیزات فیلتراسیون غشایی است . در این سیستم معمولاً از غشاهایی با فشار پایین MF و یا UF استفاده می شود. این روش به دلیل ویژگی و مزایای آن به طور روزافزونی در صنعت تصفیه فاضلاب به کار گرفته می شود . در سیستم MBR تانک ته نشینی ثانویه و مراحل بعد از آن حذف می شوند.

واحدنژاد: فرایند تصفیه فاضلاب  MBR یک سیستم تصفیه فاضلاب یکپارچه است که از ترکیب فرایند تصفیه بیولوژیکی (لجن فعال )با یک سیستم ممبرانی مستغرق تشکیل شده است . این فرایند با ادغام واحدهای ته نشینی (زلال سازی )،هوادهی وفیلتراسیون در یک راکتور،جایگزین فرایندهای تصفیه  فاضلاب متعارف (لجن فعال متعارف ) شده و یک سیستم ساده و موثر را تشکیل می دهد که هزینه های سرمایه گذاری اولیه وهزینه های بهره برداری سیستم را کاهش می دهد . در این فرایند با جایگزینی واحد ته نشینی ثقلی با سیستم جدا کننده ممبرانی ، منافع زیادی از قبیل پایداری در بهره برداری، کاهش تولید لجن مازاد و کیفیت بسیار بالاتر پساب خروجی بدست می آید بنابراین این سیستم ، فرآیند مناسبی است که می تواند در محدوده وسیعی برای سیستم های استفاده مجدد از پساب تصفیه شده در تصفیه فاضلاب های شهری وصنعتی به کارگرفته شود.

واحدنژاد: فرآیند تصفیه فاضلاب  MBR  یک فرآیند لجن فعال رشد معلق است که با یک سیستم ممبران ( معمولا ازنوع ممبران های رشته ای تو خالی Hollow fiber یا نوع لوله ای (Tubular) ادغام شده است .در این فرآیند، سیستم ممبرانی نقش واحد ته نشینی (زلال سازی) در جداسازی جامدات معلق در سیستم لجن متعارف را برعهده دارد .

واحدنژاد: در این فرآیند با استفاده از پمپ مکش ،با صرف انرژی کمی ، خلا به وجود می آید که استخراج پساب تصفیه شده از درون ممبران ها به بیرون را به دنبال دارد.

واحدنژاد: فضای مورد نیاز جهت اشغال توسط فرآیند لجن فعال یا MBR  به مراتب کوچکتر (حدود ۴ برابر کمتر از فرآیند لجن فعال متعارف )از فضای اشغال شده سیستم های لجن فعال متعارف می باشد.

واحدنژاد: موارد کاربرد پکیج تصفیه فاضلاب به روش MBR:

- تصفیه خانه های فاضلاب شهری و روستایی

- تصفیه خانه های فاضلاب صنعتی و بهداشتی از جمله : صنایع نفت ، گاز و پتروشیمی

- تصفیه فاضلاب انواع کارخانجات تولید مواد غذایی

- تصفیه فاضلاب کشتارگاه های دام و طیور

- تصفیه فاضلاب اماکن عمومی شامل بیمارستان ها ، هتل ها ، مجتمع های تفریحی ، موسسات آموزشی و .... .

- قابل استفاده در بهینه سازی و افزایش راندمان و ظرفیت تصفیه خانه های موجود

- بهترین فرآیند در پروژه های بازیافت آب و استفاده مجدد از پساب

- قابل استفاده به عنوان پیش تصفیه پساب قبل از فرآیند تصفیه آب به روش RO

واحدنژاد: حالا اينكه اين روش به تنهايي در اين صنعت كفايت كند يا خير مسلما با توجه به وجود مقادير زيادي مواد الي و سمي نيازمند خنثي سازي هاي ويژه اين صنعت ميباشد

خلج زاده: ممنون جناب واحد نژاد از دوستان فنی و متبحر در این زمینه خواهشمند است تحلیل بفرمایند در صورت صلاحدید

واحدنژاد: چشم انداز کمیته فنی محیط زیست انجمن آبكاري:

لزوم رعایت مسائل زیست محیطی درصنعت آبکاری و تبدیل صنعت آبکاری به صنعت سبز

واحدنژاد: ماموریت کمیته فنی محیط زیست انجمن آبكاري         

  1. 1. جمع آوری , تدوین, به روزرسانی و ارائه اطلاعات مربوط به محیط زیست در رابطه با صنعت آبکاری به جامعه
  1. 2. معرفی فرآیندهای بهینه با توجه به شرایط کشور و چشم اندازصنعت
  1. 3. کمک به نهادهای اجرایی به منظور رعایت استانداردهای زیست محیطی در جامعه آبکاری
  1. 4. توسعه فرهنگ اطلاع رسانی حفظ و رعایت استانداردهای زیست محیطی در جامعه

واحدنژاد: يكي از مهمترين و بزرگترين و اصلي ترين عوامل جهت رسيدن به اين mision و vision ها سيستم تصفيه پساب است

واحدنژاد: حالا جناب خلج من ميخوام اين بار مثل شما طرح مسئله كنم..!!

واحدنژاد: تا چه حد اين كميته به ماموريت خود نزديك شده است؟

واحدنژاد: تا چه ميزان اطلاع رساني به آبكاران كوچك صورت گرفته؟

واحدنژاد: آيا به آنها آموزش داده شده است؟

واحدنژاد: سال ٩٠ بود اگه اشتباه نكنم

دو بار از طرف انجمن دعوت شدم به كميته محيط زيست كه حقيقتا از مزديك شاهد تلاش دست اندر كاران اين كميته بودم

(يكي از جلسات در مورد msds بود كه مهندس بقال زاده و قره داغي و عطايي و حضرتعالي و يك دانشجو شريف و يك خانم دكتر استاد دانشگاه هم بودند)

واحدنژاد: سوالي كه طرح ميشه

اهداف بايد قابليت اندازه گيري باشه

تا چه ميزان به اين اهداف رسيده اند؟

در كجاي اين چشم انداز قرار دارند؟

خلج زاده: ممنونم از حسن توجه شما

خلج زاده: خواهش من از اعضای کمیته محیط زیست این است که در این خصوص که جناب واحد نژاد اظهار نظر کردند همراهی کنند تا ضمن بررسی برنامه های انجام شده عارضه های احتمالی کمیته تشکیل شده را بررسی  وبه دنبال رفع ان باشیم

خلج زاده: ممنون

خلج زاده: منتظریم همکاران گرامی همراهی نمایید بخصوص / جناب بقال زاده (رنگین پوشش) / فرازمند / دشتی (ایران برد) / عطایی (پارس و ماش) و خانم دکتر کارگار رازی / شوکتی (فراورش فلز)/ و.. عضو کمیته فنی محیط زیست بودند

واحدنژاد: مشتاق ديدار اقاي انيسي عزيز

خلج زاده: موضوع هفته 36 فراموش نشود

خلج زاده: تصفیه پساب

فرازمند: در خصوص لزوم انجام عملیات تصفیه پساب آبکاری نکات زیر از اهمیت زیادی برخوردار است.

فرازمند: لزوم آگاهی بخشی آبکاران برای انجام تصفیه و اهمیت آن از نظر اخلاقی

فرازمند: ایجاد التزام از طرف نهاد های مربوطه نظیر انجمن برای اجباری شدن انجام تصفیه

فرازمند: اگر برخی واحدها همچنان بدون انجام تصفیه به فعالیت ادامه دهند در آینده نه چندان دوری تمام مشکلات و آلودگی های زیست محیطی و نیز شیوع بیماری های لاعلاج به این صنعت منتسب خواهد شد

فرازمند: پس برای جلوگیری از زمینه سازی برای این موضوع نهادهایی مثل انجمن باید قوی تر و پیشرو تر از سازمان محیط زیست عمل نماید.

خلج زاده: ممنون جناب دکتر فرازمند از همراهی

خلج زاده: درود

موضوع هفته 36 فراموش نشود

تصفیه پساب

تصفیه هوا

 فراموش نشود

خلج زاده: امروز سه شنبه است و نزدیک اخرین روزها هفته است

خلج زاده: ایا میدانیم که در هفته گذشته در شهر قدس (قطعه حسن خان ) به حدود 30 آبکار نامه پلمپ داده اند !!

خلج زاده: ایا می دانیم که انها چندین جلسه برای چگونگی برخورد با این مشکل گذاشته اند

خلج زاده: جناب محمدی (آبکاری آّبگینه فلز ) از ایشان خواسته اند که برای این موضوع به انجمن مراجعه نمایند و مشکل خود را با انجمن در میان بگذارند

خلج زاده: فرض بفرمایید که ایشان برای حل مشکل خود را انجمن ابکاری مراجعه کرده اند

خلج زاده: پاسخ انجمن چیست؟

خلج زاده: چه انتظاری از انجمن میتوان داشت ؟

خلج زاده: ایا انجمن در این خصوص مسئولیت دارد که به غیر عضو و مشکلات او در زمینه پلمپ کارگاه توجه کند؟

خلج زاده: ایا انجمن در خصوص این مباحث در خصوص اعضای خود مسئولیتی دارد؟

خلج زاده: اگر بله مسئولیت انجمن چیست؟

واحدنژاد: هدف تشکیل انجمن آبکاری ایران (1386)

در اجرای ماده 131 قانون کار جمهوری اسلامی ایران و آیین نامه انجمن های صنفی و به منظور حفظ حقوق، دفاع از منافع مشترک حرفه ای، بهبود وضع اقتصادی و اجتماعی و کوشش در بالا بردن سطح آگاهی های اعضاء این انجمن صنفی به موجب مقررات قانونی و رعایت حفظ منافع جامعه تشکیل می گردد. این انجمن از آن سال با تشکیل کمیته های تخصصی کار خود را در جهت پیشبرد اهداف آغاز کرده است.

واحدنژاد: همه اينا زماني اتفاق مي افتد كه انجمن قدرت داشته باشه

واحدنژاد: انجمن زماني قدرتمند ميشود كه عضو داشته باشد

واحدنژاد: زماني اعضاء ميتوانند از انجمن كمك بخواهند كه خودشون به انجمن كمك كنند

خلج زاده: من پیشنهاد دادم که از انجمن آبکاری به صورت دسته جمعی هم فکری و کمک بخواهند که قرار شد با بقیه جناب محمدی در میان بگذارد و بعد تصمیم گیری کنند

خلج زاده: در صورت عدم تمایل به هم فکری با انجمن پیشنهاد این است که حداقل با خودشان جلسه گذاشته و بصورت هماهنگ فکر کننند و تصمیم  بگیرند

خلج زاده: ظاهرا مقرر شده که همگی تصفیه خانه راه بیندازند و از طرف فرمانداری به ایشان پیشنهاد شده اکه با هم تشکیل صنف دهند وبرای خود در شهرکی منطقه ای در نظر گرفته و تجمیع گردند

خلج زاده: به نظر من فرصت خوبی است که به اهمیت تقویت انجمن پی ببریم انجمن قوی و مسئول

محمدی: با عرض سلام خدمت دوستان گرامی وممنون از جناب خلج

بله در هفته گذشته در شهرستان قدس به تعدادی از ابکاران نامه پلمپ و تعدادی را هم پلمپ کردند

که تعدادی از همکاران نزد بنده امدند که با ارسال نامه ای به فرمانداری یک مهلت دو ماهه گرفتند

این همکاران در جمعی که بودیم اظهار داشتند بیایید ودیگر دوستان در سطح شهر را ملزم به رعایت قانون نموده وخودمان همکاران خاطی را به شهرداری معرفی کنیم

که بنده گفتم این کار از دست چند نفر بر نمیاید و بایستی در قالب یک  نهاد مثل انجمن صورت پذیرد

با این حال دوستان با توجه به پیشنهاد شهرداری مبنی بر تشکیل یک تشکل صنفی راغب به یک گردهمایی همکاران در سطح شهر قدس هستند که امیدوارم که دوستان در تصمیم خود جدی بوده وبنده به کمک دوستان عضو انجمن بتوانیم این حرکت را به سمت انجمن سوق دهیم

البته این دوستان فعلا که در این زمان که مشکل محیط زیست را دارند اظهار تمایل برای ساماندهی صنف در شهر قدس کردند امیدوارم که در این امر مصمم بوده ودر وسط راه دلسرد نشوند

خلج زاده: ممنون جناب محمدی از اظهار نظر

خلج زاده: امید وارم به اهمیت با هم بودن و تقویت انجمن بیشتر جامعه واقف شود و با همراهی با انجمن موانع یکی پس از دیگری برچیده شود

خلج زاده: درود و صبح بخیر بر همکاران

خلج زاده: محیط زیست با چنین اهمیتی عجیب است که اینقدر گروه مظلوم مانده است!!!

خلج زاده: اگر ما در حد حرف در موردش سخن نگوییم و به تبادل نظر نپردازیم ایا به نظر شما در عمل به ان خواهیم پرداخت؟

خلج زاده: و ایا در صورت ادامه مسیر قبلی که در مورد رشد صنعت آبکاری ایا اتفاق جدید را در این صنعت شاهد خواهیم بود ؟

خلج زاده: چشم ها را باید شست.. طور دیگر باید دید

خلج زاده: از دوستانی که دستی بر اتش محیط زیست دارند توقع داریم در این دو روز باقی مانده کمی در مورد محیط زیست اعلام نظر کنند

خلج زاده: 1.اهمیت محیط زیست در صنعت آبکاری

خلج زاده:2.فرایند های تصفیه پساب

خلج زاده:3.قوانین کشور و مشکلات مرتبط با ان

خلج زاده:4.برخورد درست و یا غلط سازمان

خلج زاده:5.عدم برخورد عادلانه و مشکلات ان با آبکاران

خلج زاده:6.هزینه های مرتبط با راه اندازی و نگه داشت تصفیه خانه

خلج زاده:7.روش هایی که میتوان از طریق ان نگه داشت تصفیه خانه ها را بصورت دائم کار عملی نماید

خلج زاده:8.روشهایی که نظارت بر دائم کار بودن تصفیه خانه به دور از فساد و .. باشد و مطابق با اصول در همه کارگاه ها به صورت یکسان انجام شود

خلج زاده:9.از چه راه هایی میتوان هزینه های تحمل شده از طریق تصفیه خانه را جبران کرد؟

خلج زاده:10.آیا یکی از راه های کنار امدن با موضوع بهتر نیست که در هزینه های تمام شده بخشی هم مثلا 2 درصد هزینه ها نیز به این منظور از اولین روز اعلام قیمت در این خصوص در نظر گرفته شود

مثلا یک قطعه هزینه مواد حدود 50 ت دارد و 30 ت هزینه پرسنلی 20 ت هزینه بالاسری و 6.4 هزینه مالیات و 2 ت هزینه تصفیه که جمعا میشود 108.4 ت قیمت تمام شده

حال با توجه به سیاست قیمت گذاری که در هفته های گذشته در مورد ان صحبت کردیم قیمت فروش را تعیین کنیم و به مشتری اعلام نماییم

روال عادل در آبکاری را در وجود این هزینه ها ببینیم

  آِیا امکان

خلج زاده: آیا امکان پذیر است ؟ اگر بله چرا ؟ اگر نه چرا ؟

خلج زاده:11.ایا فقط با نگاه اخلاقی رعایت کامل اصول زیست محیطی عملی است ؟

یعنی اینکه اگر اینکه اگر کسی بخواهد شخصا این کار را کامل انجام دهد و امادگی انجام سرمایه گذاری اولیه را داشته باشد و نیز امادگی پرداخت هزینه ای جاری را نیز داشته باشد میتواند در بلند مدت این مسیر را ادامه دهد /

در صورت عدم امکان ادامه این مسیر چه مشکلاتی ممکن است که باعث شود کسی که علاقمند به انجام اصول است در عمل توان انجام انرا نداشته باشد ؟

ایا افزایش قیمت تمام شده در صورت عملکرد قانونی که حدود 6.4 فروش مالیات و 2% تصفیه خانه و 25% افزایش دستمزد ها مطابق لیست تامین اجتماعی (اگر هزینه پرسنلی 30% هزینه های در نظر گرفته شود = 6% هزینه های کل ) و ... عملا 15% افزایش هزینه خواهیم داشت

با حاشیه سود مرسوم در این صنعت این افزایش هزینه چقدر ، قابلیت رقابت ابکار تحت الشعاع این افزایش قرار خواهد گرفت ؟

آیا بدون اینکه این قانونمندی فرا گیر شود امکان اجرایی کردن ان وجود دارد؟

خلج زاده: یکی از دوستان من از این گله داشت که در سالهای گذشته بار ها و بارها از پرسنل ابکاری من با جدا شدن از من به رقیب من تبدیل شده اند؟

خلج زاده: به نظر شما این چنین مواردی مشکل ازالف فرهنگ جامعه نشات میگیرد؟

ب: از فضای کسب و کارو  ضعیف عمل کردن اتحادیه های مرتبط (اتحادیه های همگن) است ؟

ج: از علمکرد ضعیف قوانین است ؟

ه: یا از عملکرد ضعیف مادر مدیریت شرکت بر میاید؟

خلج زاده: در صورت قانومندی در ابکاری های به صورت عمومی و یا اکثریتی (بیشتر ابکاران قانونمند عمل کنند) در کنار موارد بالا که در نگاه اول بعنوان نقاط ضعف موضوع دیده میشود ولی از زاویه دیگری نیز قابل بررسی است

خلج زاده: ان نگاه این که با این کار هزینه های راه اندازی یک ابکاری به جای عدد 40 تا 100 میلیون فعلی به شکل زیر تغییر میکند:

خلج زاده: 1.تصفیه خانه بین 60 تا 150 میلیون تومان

خلج زاده: 2. هزینه نگه داشت مالی به جز تجهیزات به صورت ماهیانه حدود 1تا 1.5 میلیون هزینه های  اجرای وظایف قانونی مثل ارزش افزوده و لیست خرید و فروش و .. به هزینه ها اضافه میکند

خلج زاده: 3.از طرفی راه اندازی تصفیه خانه در کارگاهی استیجاری از مشکلات فراروانی برخودار خواهد بود به همین خاطر کسانی که علاقمند به ماندن در این صنعت هستند مجبور به سرمایه گذاری بیشتری در این صنعت میکنند

خلج زاده: لازم به توضیح است که در حال حاضر طبق اطلاعات اماری که من دارم بیشتر همکاران سود های حاصل از ابکاری را در کارهایی غیر از صنعت ابکرای سرمایه گذاری میکنند

با دلایل اینکه این صنعت امن و نیست و  ...

خلج زاده: پس توان سرمایه گذاری در این صنعت در بیشتر فعالانی که در حال حاضر هنوز هم مستاجر هستند وجود دارد

خلج زاده: بسیاری از همکاران حتی خرید سوله و .. مبادرت ورزیده ولی خودشان ساکن ان نیستند زیرا در محل های ارزانتر ی به فعالیت می پردازند و  حتی بعضی در رشته های تولیدی دیگری سرمایه گذاری کرده اند

خلج زاده: پس با قانونمندی خرید ملک هم در برنامه های اصلی فعالان این صنعت که هنوز مستاجرند قرا ر خواهد گرفت

خلج زاده: 4. با دلایل بالا سرمایه اولیه راه  اندازی ابکاری از 100 به حداقل 500 تا 900 میلیون تومان افزایش پیدا خواهد کرد

خلج زاده: این مهترین دلیل جلوگیری از ورود افراد جدید با سرمایه کم / دانش کم / انگیزه کم / و... به این صنعت میشود

خلج زاده: این خود باعث بهبود فضای کشب و کارمیشود زیرا کسی که چند میلیارد سرمایه گذاری کرده دیگر توقع حالت قبل که فقط 50 میلیون سرمایه گذاشته را از این صنعت نخواهد داشت

خلج زاده: دیگر پرسنل ما از ما جدا نشده و به عنوان رقیب ما مطرح نخواهند شد !!!!!

خلج زاده: مگر مواری خاصی که داری صلاحیت ورود به این صنعت چه از نظر سرمایه / از نظر علمی  و اعتماد به نفس / چه از نظر نگاه کار دائمی در این صنعت؛ نخواهیم داشت

خلج زاده: با دلایل ذکر شده موافق و مخالف نظر لطفا

خلج زاده: اینکه قانونمندی در نهایت به نفع خود ابکاران است

خلج زاده: جمله معروف ":

خلج زاده: اگر چرایی کی کار را بدانیم

  چگونگی انجام ان را پیدا خواهیم کرد !!!!!

خلج زاده: اگر مطمئن شویم که قانونمندی به نفع همه است

خلج زاده: راهش را با کمک هم خواهیم یافت

خلج زاده: منتظر اظهار نظر شما هستم ممنون

این هفته رو به جهت موضوع آن خیلی پسندیدم

البته مسائل فنی و آشنا شدن با روشها و شیوه های تصفیه داخلی و خارجی

اما هنوز پرداخته نشده

موضوع پر محتوا و عام المنفعه ای رو راحت به پایان نبریم

بنده تقاضای تمدید دارم

هم از اطلاعات مطلعین استفاده کنیم و هم نظرات دارندگان...

مجید: با سلام به همه دوستان عتباتی هستم سرپرست ابکاری شرکت پلوتون در چندمورد احتیاج به کمک و راهنمای دارم

میخواستم بدونم دوستان از چه نوع پوتین ودستکش وپیشبند ولباس کاری استفاده میکنن با تشکر

دانیال زمانی: وقت ان رسیده گفتمانی پیوسته و فراگیر بین همه فعالین صنعت ابکاری در رابطه با محیط زیست و قوانین حمایت کننده ان صورت پذیرد.انجمن ابکاری به راستی می تواند نقش مهمی ایفا کند.اگر امروز اقدام نشود فردا به زودی فرا می رسد که هزینه هایش گران خواهد افتاد

دانیال زمانی: ایجاد ارتباطات جدید و موثر ما بین ابکاران واجب و لازم است من در اتفاقات قلعه حسن خان ابکارانی را دیدم که شاید رقیب بودند و یا سالها با هم صحبت خاصی نداشتند اما بنابر نیاز کنار هم ایستادند و تلاش های مفید داشتند.

دانیال زمانی: یک پیشنهاد ساده و کم هزینه برای تصفیه پس اب کرم:  همانطور که می دانید کرم در بیشتر ابکاری ها مورد استفاده است چه نیکل و چه گالوانیزه.

دانیال زمانی: پساب های از کرم را که می خواهیم دور بریزیم  شب به شب به انها متابی سولفیت سدیم بزنیم.فردا صبح کرم در همان ظرف ها رسوب کرده و می توانیم اب روی ان را خالی کرده و با اب شهر دوباره پر کنیم.کرم رسوب کرده در کف ان را جدا کنیم.اینگونه حد اقل وجدانمان راحت تر است.محیط زیست یعنی محیط زندگی خود و فرزندانمان

خلج زاده: تصفیه خانه :

تجربیات و مطالبی که میتواند در تغییر نگرش همکاران موثر باشد را لطفا به اشتراک بگذارید

مقداری: داستان محیط زیست و قوانین مربوطه به حق شعار یا نمایشی نیست

مقداری: یه مساله اساسی و مهمه به نظر میرسه اول از همه باید صنعتگران به این موضوع اشراف و باور پیدا کنند و بعد به دنبال اجرای حداقل های حفاظت محیط زیست همت کنند.

خلج زاده: لطفا ادامه دهید

مقداری: امیدوارم راه گفتگو و همکاری صنایع و محیط زیست فراهم باشه. راهکارهای عملی ارائه بشه و صنایع اجرا کنند

مقداری: اما چالش اصلی کارگاه های کوچک هستند. و بحث هزینه های مربوطه کمی سخت خواهد بود

مقداری: مثل خیلی کارگاه ها و مجموعه ها که از میان دوستان سیستم های خنثی سازی دارند و حداقل آلودگی را تولید میکنند.

خلج زاده: به نظر جنابعالی راهکار اجرایی چیست؟

مقداری: آموزش و معرفی روش های کاهش آلایندگی اولین قدم مطمئنا

مقداری: و به این باور برسیم که بحث محیط زیست جز لاینفک صنایع شیمیایی و خصوصا آبکاری است.

مقداری: و بعد بکارگیری عملی روش ها و ابزارهای مناسب

مقداری: اما به نظر میرسه نه از جانب دستگا های نظارتی بیشتر به فکر پلمپ و تعطیلی هستند

مقداری: نه اینکه راه کار ارئه بدند

مقداری: صنایع هم حسب سوابق قبلی میرند به سمت پاک کردن صورت مساله و فرار کردن یا تغییر مکان

مقداری: من خیلی از جزئیات اطلاع ندارم اما محیط زیست حتما و حتما باید راه کار ارئه کنه

مقداری: آیا محیط زیست تسهیلاتی برای آبکاران قائل خواهدشد. مثلا کمک مالی برای اجرای سیستم ها نوین

خلج زاده: ادامه دهید لطفا

هزارجریبی: شب بخیر خدمت دوستان و جناب مقداری

تسهیلات مالی از طرف محیط زیست پیش کش

اینها حتی حاضر نیستند نشست هایی با متخصصین این صنعت و رسیدن به نتایج مثمر ثمر هم برای صنف آبکار و هم حفاظت از محیط زیست داشته باشند

این فرار از عقب ماندگي در حیطه اطلاعات و وظایف کاری این سازمان نیست؟

مقداری: درسته

مقداری: همین چالش اینه که اونها هم میخواند مسئله پاک بشه نه اینکه حل بشه

مقداری: واقعیت اینه که هر کسی ساز خودشو میزنه .

مقداری: امیدوارم که به جای برخوردهای قضایی صرف و پلمپ بریم به سمت گفتمان و حل مشکلات

خلج زاده: .خوب لطفا فرض بفرمایید که عوامل بیرونی قرار نیست تغییری داشته باشد وظیفه آبکاران در این خصوص و چه باید باشد ؟

مقداری: با این فرض رفتن به سمت اتحاد و گفتمان مشترک آبکاران ضرورت دو چندانی خواهد داشت

مقداری: و بایید خود آبکاران با همکاری هم راه حلی مناسب پیدا کنند.

هزارجریبی: رودررو نشدن و تعامل نداشتن سازمان محیط زیست با متخصصین و فعالان صنعت آبکاری یعنی:

- فساد اداری درون سازمان و تبعیض ها بین پرونده ها

-سودجویی و کلاهبرداری افراد غیرمتخصص در صنعت تصفیه پساب

-هزینه های گزاف راه اندازی و نگهداری این خطوط به واسطه نبودن متولی و مرجع اطلاع رسانی صحیح

- مقایسه دارندگان این خطوط پر هزینه بین خود و زیر پله ای ها

-هدر رفت سرمایه های ملی و حل نشدن معضل آلایندگی محیط زیست

-...

خلج زاده: جناب جریبی لطفا در مورد راهکارها صحبت شود و پیشنهادات خود را با گروه در میان بگذارید

هزارجریبی: مهندس تا راس این قضیه یعنی سازمان تفهیم در مورد جایگاه این صنعت و قبول کمک دانش فنی و دوطرفه بودن منافع و مضرات نشه

همین میشه که هست

فقط درگیری

تشکیل پرونده های قضایی و. ..

نا امنی صنفی

پسرفت تکنولوژی این صنعت

و بسیاری مشکلات دیگر

پیشنهاد که چه عرض کنم

راه حل فقط و فقط همانطور که مستقیم هم بنده به مسولان استانی این سازمان گفته ام

ایجاد کارگروه مشترک و رسیدن به نتایج عملیاتی می باشد که در آن هم کارشناسان سازمان هم متخصصین تصفیه هم نمایندگان این صنعت و حتی از طرف قضا

خلج زاده: در مورد رسیدن به نتایج عملیاتی لطفا بیشتر توضیح دهید

هزارجریبی: ببینید

اخباری داشتیم در مورد آلودگی هوا

کارگروه تشکیل شد

یکی از نتایج استفاده از موتور سیکلت های برقی به جای سوخت فسیلی بود

بعد از تحقیق و استعلام از شرکتها داخلی و خارجی و نمایندگان آنها اگه اشتباه نکنم 5 شرکت و محصولات شون از لحاظ توجیه اقتصادی. استاندارد بودن و خدمات تایید شد حتی قیمتهای مصرف کننده رو هم به پایین ترین عدد جهت ایجاد انگیزه کشوندن

و در حال ثبت نام از مردم می باشند

منظور بنده با این مثال تطابق دارد

خلج زاده: آیا از نظر جنابعالی آلودگی هوا که به چشم پیداست با الودگی آب و خاک که ممکن است در دهه های آینده اثر ات خود را نشان دهد واکنش مشابهی را خواهیم داشت؟!

واقعیت اینست که ما عادت داریم در حالت عادی تجمعات عادی برای پیشگیری از بحران نداریم

ولی وقتی بحران گریز ناپذیر شد تازه به فکر چاره خواهیم افتاد

مثل کمبود آب

آلودگی هوا که جنابعالی هم اشاره کردید

مثل تحریم ها

و...

هزارجریبی: مهم درک مسئله است که در مثال قبلی اشاره کردم

اگه واقعا وظیفه محیط زیست صیانت از محیط زیست ماست

پس باید به صورت رودررو با آلایندگی و راه کارهای جلوگیری از آن وارد شود و بدون کمک کارشناسان این صنعت مطمئنا جواب نمی گیرد

خلج زاده: اگر بپذیریم که بدون انجام  کارشناسی روی معضلاتی شبیه این در کنار ایجاد سرمایه اجتماعی امکان حل مسئله وجود ندارد

خلج زاده: آیا باید منتظر ماند تا سازمان محیط زیست به مشکل پی برده و پا پیش بگذارند یا راهکار دیگر ی هم میتوان داشت؟؟

هزارجریبی: بهتر است احوالات اطرافمونو دقت کنیم:

افرادی بصورت جبر سیستم گذاشتن که دو دسته اند یا در زمان بازرسی فقط روشن میکنند یا با هزینه های بالا در حال کارند

هیچ شرکتی قرارداد مورد تایید سازمان با آبکار جهت راه اندازی سیستم نمی بندد

افرادی گرفتار کلاهبرداران شده و قید تصفیه رو میزنند

افرادی می گویند خدایا ما را ببخش چون حمایتی از ما نمی شه و باید ما هم کارگر نان دهیم مجبوریم کار غیر انسانی بکنیم

آیا مهندس آماری از دارندگان سیستم تصفیه و رضایت مندی اونها و عملیاتی بودن واقعی سیستم هاشون هست ؟

هزارجریبی: چه خوب می شد آبکار به یک مرجعی می توانست مراجعه نماید و بعد از مشاوره به شرکتهای مورد تایید (سازمان و اتحادیه های صنفی)معرفی می شد و با خیال آسوده نسبت به راه اندازی خط تصفیه اقدام می نمود

که این کار ابتدا به صورت داوطلبانه و سپس اجباری انجام می شد

میکاییل فرد: صبح بخیر همین صحبت را من با محیط زیست شهر قدس داشتم که شما نه تاییدیه میده نه راه و چاره ای برای ابکاران فراهم میکنید و فقط میگید ابکاری برای محیط زیست مضر

 است بله  همه ما میدانیم . مبلغ زیادی خرج دستگاه تصفیه میکنیم ولی باز مورد تایید نیست والا نمیدونم چی محیط زیست را خوشحال میکند تعطیلی ابکارهای مجاز و فعال بودن ابکاری های غیر مجاز .

میکاییل فرد: تا وقتیکه محیط زیست خودش پرامترهای و شرکت های بایت تصفیه خانه تایید ننماید همین سر در کمی را خواهیم داشت و مشکلات بیشتر خواهند شد و تمامی فشار بر انهایی که مجوز دارند و آدرس انها مشخص است میباشد من با اقای خلچ موافقم که اولین مورد باید مالکیت ملک ابکار باشد .

خلج زاده: ممنون خانم میخاییل فرد از ابکاری کانینگ

به گروه خوش آمدید

ممنون از همراهی

خلج زاده: جهت اطلاع خانم میخاییل فرد از اعضای هیات امنایی شهرک صنعتی زاگرس در شهر قدس ( قلعه حسن خان )هستند (لطفا عرایض بنده را تکمیل نمایید)که با پیگیری ایشان و دیگر همکاران این شهرک به عنوان شهرک صنعتی خصوصی ثبت شده است و قوانین شهرک های صنعتی برقرار است

خلج زاده: لطفا با توجه به وضعیت موجود که جنابعالی اشاره کردید بفرمایید وظیفه مهم آبکاران چیست ؟

بهتر است چکاری کنند

خلج زاده: جهت اطلاع شما تمامی اعضای انجمن آبکاری و هیات مدیره انجمن و تعدادی از اعضای هیات مدیره شرکت تعاونی و اتحادیه آبکاران تهران و همچنین بیشتر اعضای موثر صنعت آبکاری ایران  در گروه حضور دارند

خلج زاده: منظورم از بیان جمله آخر این است که پیشنهاد شما در بالاترین سطح صنعت آبکاری شنیده میشود

میکاییل فرد: به نظر بنده اول بیایم از اتحادیه شروع کنیم بعضی از قوانین مجوز دادن ها را به روز نمایم بعد با قوانین تازه و سخت تر مراجعه کنیم  به سازمان های  و نهادهای مربوطه  که نشان دهیم که اتحادیه و انجمن ابکارها نهادی جداگانه از انها نیستم و بازوی کمکی برای انها در راستای محیط زیست می باشیم

خلج زاده: روز آخر هفته 36 است ساعات آخر است

خلج زاده: همراه شوید

خلج زاده: در مورد موضوع هفته 36 لطفا همراهی نماییید

خلج زاده: هفته 36

24الی 30 ابان 93

15 الی 21 نوامبر 2014

روشهای بهینه تصفیه پساب در آبکاری

تصفیه آب

تصفیه هوا

دفع پسماند

در صنعت آبکاری و اهمیت آن 

چرا؟

چگونه؟

خلج زاده: پیشنهاد ایشان

خلج زاده: مشکل اصلی از نظر من عدم وجود اتحادیه صنفی تخصصی در بیشتر شهرستان هاست

خلج زاده: از طرفی محیط زیست صدور جواز برای ابکاران را دربیشتر شهرستان ها محدود کرده است

خلج زاده: در چنین شرایطی چگونه میتوان در شهرستان های پرتراکم عضو اتحادیه های همگن گردید

خلج زاده: ضمن اینکه در صورت حل این مشکل عضویت ابکاران در اتحادیه که هیچ تخصصی از ابکاری ندارد و یا اگر دارد در حد محدود دارد مشکلی از ما حل میکند؟

خلج زاده: شرایط دریافت جواز کسب از اتحادیه های قلعه حسن خان

خلج زاده

خلج زاده: لینک بالا مراجعه کنید

خلج زاده: همچنین اتحادیه شهر تهران

خلج زاده: ضمنا در مورد موضوع هفته بعد نیز اعلام نظر فرمایید

پیشنهاد جناب جریبی تمدید موضوع برای هفته 37 می باشد

با توجه به عدم استقبال اعضا در ارسال مطلب ایا نیازی به این کار است؟

خلج زاده: سئوال مهم تر این که چرا موضوع به این پر اهمیتی از استقبال مناسبی برخودار نشد؟

باقری: با سلام

به نظر من اگر هفته آینده هم به تصفیه فاضلاب بپردازیم بد نیست تا دوستانی که مثل من یک مقداری درگیر بودند بتوانند در این هفته به بحث بپردازند

خلج زاده: در هفته های اخیر ما کمتر از همراهی جنابعالی برخوردار بوده ایم امید واریم که در هفته های اتی بیشتر حضورتان را در مباحث داشته باشیم و از نظرا ت جنابعالی هم بهرمند شویم

 خلج زاده: همکاران اگر اطلاعات بیشتری دارند لطفا به اشتراک بگذارید تا ضمن استفاده ایشان با توجه به ارتباط سئوال با موضوع هفته دیگر همکاران نیز بهرمند گردند

باقری: من فکر کنم باید بحث تصفیه فاضلاب را جزو الزامات آبکاری ببینیم.

یعنی همانطور که در خط آبکاری احتياج به رکتی فایر و فیلتر و وان داریم به سیستم تصفیه فاضلاب هم نیاز داریم

خلج زاده: جناب باقری این از نظر انسانی و اخلاقی کاملا صحیح است

ولی مشکل اینجاست که هزینه های اضافه که توسط فعالیت قانونمند به شرکت اضافه خواهد کرد  و از طرفی به خاطر عدم نظارت مناسب توسط مسئولین مرتبط(دارایی و زیست محیطی)، این شرایط برای همه به صورت یکسان نیست در بسیاری موارد رقابت تحت الشعاع قرار گرفته و ابکارا ن قانونمند با مشکلات بیشتری روبرو شده  و حاشیه سود کمتری دارند

خلج زاده: و گاهی در رقابت قیمتی بازنده رقابت هستند

باقری: به نظر من اگر ما بتوانیم این طرز فکر را در خودمان ایجاد کنیم بیش از نیمی از راه را طی کرده ایم

خلج زاده: در این موارد راهکار چگونه باید باشد و مسئولت ما چیست ؟

خلج زاده: با ان قسمت نیمی از راه به قول شما که به نگرش ما  و مباحث اموزشی است فرض بفرمایید که در مسیر درستی هستیم

ولی نیمه دیگر به حدی موثر است که هم برای افرادی  که به اندازه کافی برای  این موضوع اهمیت قایل نیستند و هم برای ان گروه هم که علاقمند به رعایت هستند مشکلاتی که عرض شد پدیدار میشود

باقری: بیایید بحث را بازتر کنیم

مثلا یک واحد آبکاری روزانه 2000لیتر پس آب دارد

باقری: هزینه تصفیه این 2000 لیتر چقدر است؟

خلج زاده: بسته به نوع الودگی ممکن است متفاوت باشد

خلج زاده: ولی من خودم یکبار سال 90 با ثبت دقیق اطلاعات یکسال و برای ابکاری گالوانیزه لیتری 250 ریال بود

خلج زاده: البته فقط هزینه مواد

خلج زاده: هزینه پرسنلی و هزینه نگهداری تجهیزات در محاسبات نیامده بود

باقری: مثلا پس آب کروم با بومه 1-2

باقری: قیمت شما برای محلول گالوانیزه سیانوری تقریبا درست است.

بستگی به میزان مواد موجود در پس آب اگر بومه ما حدوداً 2باشد هزینه تصفیه کامل این محلول حدودا لیتری 20-25 تومان می شود

باقری: برای پس آب کروم نیز همین حدود است

خلج زاده: خوب اگر مبنا این باشد یعنی هر روز 50 هزار تومان و ماهیانه حدود 1.5 میلیون تومان فقط  هزینه مواد در تصفیه خانه

خلج زاده: برای 2000 لیتر آب مصرفی در روز

باقری: خیر .

کمتر از این مقدار می شود

باقری: و ما می توانیم از این آب دوباره برای شستشو ها استفاده کنیم

خلج زاده: هزینه آب که در نظر گرفته نشده

چه آب ورودی جدید و چه بخشی توسط تصفیه خانه تامین شود از این جهت تفاوتی ندارد

ضمن اینکه این آب اگر از دیونایزر ها عبور نکند فقط در بعضی شستشو ها قابل استفاده است

باقری: اگر 25روز در ماه کار کنیم

کاهش مصرف آب را هم حساب کنیم این عدد به کمتر از یک میلیون تومان خواهد رسید

خلج زاده: طبق آمار قیمت آب ورودی بقیه ناچیز هر متر مکعب 230 تومان محاسبه میشود

خلج زاده: به قیمت ناچیز ..اصلاحیه

خلج زاده: لطفا ادامه دهید فرض بفرمایید با عدد شما قابل انجام باشد

باقری: خوب در حال حاضر ما روزانه حدود 40000 تومان به هزینه های جاریمان اضافه می شود

باقری: می خوام یه سوال بپرسم

گارکاهی که روزانه 2000 لیتر پساب دارد ، چند تومان دریافتی دارد؟

خلج زاده: چه عرض کنم شما بفرمایید

باقری: اگر دوستانی که آبکاری دارند جواب بدهند بهتر می توانیم پیش برویم

خلج زاده: جناب شیر ژیان ما منتظر شما بودیم زیرا دیدیدم در حال تایپ هستید

خلج زاده: فرض بفرمایید بین روزی 500 هزار تومان تا 2 میلیون تومان برای این میزان اب تولیدی یعنی ماهیانه 12.5 میلیون تا 50 میلیون تومان فروش

باقری: خوب ما حد میانه 30میلیون دریافتی را در نظر می گیریم

باقری: یعنی حدود 3درصد درآمد

خلج زاده: البته حتما همگی مستحضرید که این میزان اب برای کارگاه های خیلی کوچک است و بعضی از همکاران تا روزانه 20 هزار لیتر هم پساب دارند

خلج زاده: خوب فرض بفرمایید 3% عدد خوبی باشد

باقری: به نظر شما آیا این مقدار زیاد است و اگر این کار را بکند متضرر خواهد شد؟

خلج زاده: نه عدد تقریبی خوبی است من هم چند شب پیش این عدد را 2% تخمین زده بودم خوب منظور شما اینست که این میزان هزینه نمی تواند در رقابت پذیری ابکار تاثیری داشته باشد ؟

خلج زاده: یا اگر نتیجه گیری دیگری میخواهید بکنید لطفا بفرمایید

خلج زاده: در ضمن من دو سئوال دارم که بعد از نتیجه گیری شما اگر موافق باشید با شما مطرح خواهم کرد.

خلج زاده: طبق بررسی اماری که در بسیاری از کارگاه های ابکاری کرده ام به این نتیجه رسیده ام که حتی انهایی که علاقمند به رعایت اصول محیط زیستی هستند مشکل اصلی انها هزینه های ان نیست

باقری: آیا وقتی هر کدام از ما گیر ارگان یا سازمانی مى افتیم حاضر نیستیم اعداد بیشتری بپردازیم؟

خلج زاده: بلکه اصلی ترین مشکل انها نگهداری خط تصفیه خانه است زیرا با توجه عدم وجود شرکت های حرفه ای در زمینه راه اندازی تصفیه خانه برای ابکاری است که عموما نگهداری تجهیزات انرژی زیادی از همکاران ما میگیرد و در صورت ایجاد مشکلات مکرر در کارگاه با توجه به الویت تولید برای کارگاه معمولا اولین جایی که با تاخیر توجه میشود همین تصفیه خانه است

باقری: پس چه بهتر که علاج واقعه قبل از وقوع واقعه

خلج زاده: به همین منظور بنده با چند شرکتی که راه اندازی تصفیه خانه میکنند در مورد ایجاد خدمات جدید با عنوان نگه داشت تصفیه خانه

خلج زاده: یا راهبری تصفیه خانه نمودم

باقری: جناب مهندس سیستم های تصفیه فاضلابی هم هستند که استهلاک بسیار پایینی دارند

خلج زاده: ازا یشان خواستم که اگر تمامی مواد و هزینه های تعمیرات تجهیزات را شرکت با ابکاری بر عهده خودش باشد چقدر هزینه برایش خواهد داشت تا شما بصورت دوره ای مثلا هفته ای یک یا دو بار برای نظارت بر  عملکرد تصفیه خانه سر کشی کنید و کلیه مسئولیت عملکرد در ست بر عهده شما باشد چقدر هزینه برایش خواهد داشت

خلج زاده: خوب لطفا با جزییات بیشتر به اشتراک بگذارید

خلج زاده: من که هر چه دیده ام بزرگترین مشکلات انها نگهداشت بود است و اصولا مشکلات تعمیرات ان جزو اولین دغدغه ها بوده است

خلج زاده: شما چه نوع تجربه ای را منظورتان است که استهلاک کمی دارد

باقری: و پس از آموزش فقط وفقط هزینه مواد مصرفی را خواهند داشت

خلج زاده: بعضی از همکاران  اخر به تجهیزات کاملا دستی رو اورده اند که خوب کاملا به وجدان و مسئولیت کارفرما بستگی خواهد داشت و این از نظر اداره محیط زیست خیلی مورد تایید نیست

باقری: ما کلا 3مدل سیستم تصفیه فاضلاب داریم

خلج زاده: همراهیم لطفا ادامه دهید

باقری: 1-تمام اتوماتیک

2-نیمه اتوماتیک

3-دستی

باقری: که خروجی هر 3مورد باید آب کاملاً استاندارد از نظرمحیط زیست باشد

باقری: تفاوت در پروسه عملیات وابزار مکانیکی است

باقری: مثلا در سیستم دستی اپراتور مواد خنثی کننده را اضافه می کند و در سیستم اتوماتیک با استفاده از حسگرها این کار انجام می شود

باقری: و به دلیل اینکه محیط ومحلولها خورنده هستند معمولا این حسگرها دچار مشکل می شود

باقری: بنابراین با آگاهی دادن به آبکار مى توان حق انتخاب را به خودشان داد

باقری: جناب خلج زاده اگر موافق باشید هفته آینده را به آگاهی رسانی بیشتر بپردازیم

خلج زاده: موافقم و جناب باقری با توجه به اینکه میدانم شما هم در این زمینه تجربه های گرانقدری دارید تقاضا داریم که با گروه به اشتراک بگذارید

خلج زاده: در مورد راهبری فقط یک نکته ماند وان اینکه هزینه اولیه راهبری با تمام مسئولیت از طرف انها حدود ماهیانه یک میلیون تومان اعلام شد

خلج زاده: پیشنهادی که من به چند شرکت مرتبط دادم این بود که اگر با هر وسیله راه اندازی تصفیه خانه برای همه اجباری  و اجرایی گردد و قرارداد های دسته جمعی با شما بسته شود (ترجیحا در مناطق نزدیک هم) این رقم ایا امکان کاهش دارد

خلج زاده: که پیشنهاد شد که اگر حداقل به جای یک ابکاری نظارت و راهبری 10 ابکاری به انها سپرده شود این عدد به حدود ماهیانه 150 الی 200 هزار هم قابل کاهش است یعنی هر سرکشی و نظارت و .. زیر 40 هزار تومان

خلج زاده: این هم میتواند یکی از روش های اجرای واقعی تصفیه خانه ها باشد زیرا این عدد ها برای ابکاری های حتی کوچک عدد بسیار ناچیزی خواهدبود

خلج زاده: در ضمن فقط بحث چگونگی همراهی کردن بیشتر ابکاران پیش خواهد امد که خوب یکی از روشهای ان اطلاع رسانی و اگاهی بیشتر انها از مشکلات ان و هماهنگ کردن انها برای ورود به قرار داد های دسته جمعی هستند

خلج زاده: درضمن برای نصب تجهیزات ابکاری هم در صورت قرار داد دسته جمعی بین 20تا 40 % تخفیف قابل دریافت است . یعنی اگر تصفیه خانه ای که یکی از همکاران (که عضو گروه هم است ) 80 میلیون تومان  قرار داد کرده در صورت تعداد 6 تا 10 ابکاری به صورت همزمان این عدد تا 50 هم ممکن است کاهش یابد

گلتراش:  سلام به دوستان عزيز.

تفكيك و هدايت پساب اولين مشكل پيش روى واحدهايي است كه مجهز به سيستم تصفيه نيستند.

دومين مشكل انجام عمليات ساختماني و حفر حوضچه جمع اوري اوليه مي باشد كه گاهي فايق امدن به اين دو مسئله از نصب خود سيستم سخت تر است.

خلج زاده: ممنون جناب گلتراش از همراهی / لطفا ادامه

گلتراش: از طرف ديگر راهبري سيستمهاي تصفيه چه اتوماتيك و چه دستي غير از هزينه به علت مسائلي كه دارند نيازمند نوعي جديت يا بهتر بگويم التزام اخلاقي مي باشند. در سيستمهاي اتوماتيك شما همواره از طرف صحت عملكرد حسگرها و همزن ها و پمپ هاي تزريق مواد تهديد ميشويد و بايد پذيرفت كه يك مشغله دايمي ايجاد ميشود. در سيستم هاي دستي يا بچ

شما پيوسته با مشكل زمانبندي و ايجاد تعادل بين سرعت توليد پساب و سرعت تصفيه كه شامل انجام فرايند و ته نشيني و فيلترينگ ميگردد ، مواجه هستيد و اين نيز يك مشغله جدي است.

باقری: صحبت جناب گلتراش کاملاً صحیح است.

چون در این سیستمها باید پس آب قلیایی از پس آب اسیدی جدا شود و هر کدام در سپتیک مخصوص خودش نگهداری و هدایت شود

خلج زاده: جناب گلتراش اگه ممکنه نظرتان در مورد پیشنهاد بنده مبنی بر تشویق شرکت ها به ارائه خدمات راهبری بفرمایید

خلج زاده: ایا این کار عملی است ؟

خلج زاده: ایا  این کار فعالیت های کارگاهی ابکاری را کاهش می دهد؟

خلج زاده: ایا این کار لزوما به افزایش کیفیت نظارت بر عملکرد تصفیه خواهد انجامید ؟

خلج زاده: اگر بخواهیم چنین خدماتی را داشته باشیم که تا کسانی که به اندازه کافی التزام اخلاقی را نداشته باشند تا بصورت تمام وقت و جدی به نگهداشت تصفیه خانه بپردازند امکان سبز شدن ابکاری خود را بتوانند اینجا کنند

خلج زاده: تشویق شرکت های راه انداز تصفیه خانه است

باقری: در سیستمهای دستی چه مدت زمانی جهت رسوب کردن املاح احتیاج داریم؟

گلتراش: زمان لازم براي ته نشيني به اندازه ذرات رسوب ، استفاده از منعقد كننده ، و جايي كه شما به عنوان فصل مشترك دو فاز تعيين مينماييد ، بستگي دارد.

باقری: در صورتی که مسائل دقیقاً انجام شود حدود 5-7 ساعت احتیاج داریم؟

گلتراش: اين ميتواند تخمين حد اكثري خوبي باشد.

باقری: خوب پس برای واحدی که 2000 لیتر پساب در روز دارد احتیاج به سیستمی با راکتور 2000 لیتر خواهیم داشت

باقری: که برای هر بچ تصفیه زمانی حدود نیم ساعته از اپراتور را می طلبد

گلتراش: اظهار نظر متخصصين لازم به نظر ميرسد ولي سيستم اگر حدود 3000 ليتر گنجايش داشته باشد هم انعطاف بيشتري فراهم ميكند هم استرس كمتري تحميل ميكند.

واحدنژاد: چيزي كه براي من جاي سوال اين است  كه بالاخره ابكارها مشكل هزينه دارند؟

مشكل جا دارند؟

يا مشكل زمان كه نميتوانند سيستم را رهبري كنن؟

گلتراش: البته زمان درگير بودن اپراتور باز بستگي به تعداد واكنش هايي دارد كه وي مسئول تدارك ان مي باشد. مثلا تنظيم اوليه پ هاش تبديل كروم 6 به كروم 3 و تنظيم ثانويه پ هاش براي پساب كروم حداقل يك ساعت زمان ميخواهد.

گلتراش: سلام اقاي واحد نژاد

واحدنژاد: كه اگه مشكل هزينه است

كه راهبري سيستم توسط شركت ارائه خدمات یعني هزينه بيشتر (هزينه پرسنل فني و اياب و ذهاب)

پس عملا منتفي ميشه

باقری: جناب گلتراش چون معمولا پس آب ها تقریبا یکنواخت است اپراتور پس از چند بار انجام می تواند با سرعت بیشتری کار را انجام دهد

گلتراش: اين درسته ولي هموژن كردن محلول با همزدن كافي ، حمل و حل كردن مواد و زمان خود واكنش را هم بايد در نظر گرفت.

گلتراش: اقاي واحد نژاد مشكل اصلي ابكاران مسئله چرايي است. مانند كسي كه بين راحت نشستن و مودب نشستن مردد مانده. گاهي با چشم غره پدر مودب مينشيند و وقتي پدر نيست نميداند چه كند ؟ چون بعضيها راحت لم داده اند. حالا شما بگوييد با زور ميشود كسي را با ادب كرد ؟

جاي اقاي ژوله را بايد خالي كرد.

واحدنژاد: مسلما بعضي مواقع زور لازمه جناب گلتراش

ما مردمي هستيم كه براي حفظ سلامتي خودمون هم بايد زور و جريمه تعيين بشه

گلتراش: بله موافقم. حالا نگوييم زور همين تلنگر يا ياداوري ارگانها ميتواند ثمرات خوبي داشته باشد و با همت و حركت همكاران به كاهش الودگي بي انجامد. ولي بپذيريد اين حداقلي است كه به ناچار به ان قناعت ميكنيم. اميد كه براي همه خصوصا خودم راه براي عبور از اين مرحله ابتدايي گشوده شود و به جايي برسيم كه نتوانيم الودگي ايجاد كنيم يا به حقوق سايرين بي تفاوت باشيم حتي اگر مجبورمان كنند.

واحدنژاد: ولي چيزي كه من متوجه شدم اين است كه

تعدادي از ابكاران پول ندارند

تعدادي مكان مناسب ندارند

تعدادي پول دارند و جا دارند ولي احساس مسئوليت ندارند

و تعدادي پول دارند جا هم دارند و سيستم تصفيه هم دارند ولي بعد از مدتي براساس اين اصل كه اگر نظارت نباشد سيستم مسير غلط خواهد رفت مسلما بعد از مدتي چون نظارتي وجود ندارد سيستم به حال خود رها شده و عملا نقش دكور دارد

معدود اندك شماري هم كه خدا خيرشان دهد با تمام مشكلات سيستم را دارند و نگهداري هم مي كنند

واحدنژاد: حال چند درصد از ابكاران در كدام گروه هستند جاي سوال دارد....؟!!!

مقدمه

غالباً پساب ایجاد شده از واحدهای آبکاری که در نتیجه شستشوی قطعات در مراحل مختلف آماده سازی سطح، آبکاری و عملیات تکمیلی ایجاد می شود با توجه به نوع فرآیند آبکاری ممکن است حاوی ترکیبات قلیایی، اسیدی، یونهای فلزی، ترکیبات کروم شش ظرفیتی، سیانیدها و ... باشد. دفع چنین پسابهایی در محیط زیست مجاز نبوده و با توجه به نوع پساب، باید عملیات خنثی سازی مناسب بر روی آن صورت گیرد تا آب تصفیه شده شرایطاستانداردجهت دفع در چاههای جذبی، اتصال به آبهای سطحی و یا مناسب برای کشاورزی گردد.

روشهای متعددی جهت سم زدایی و خنثی سازی پسابهای آبکاری وجود دارد. یکی از متداول ترین این روشها استفاده از رسوب دادن فلزات سنگین (Chemical Precipitation) توسط تزریق مواد شیمیایی (Chemical Treatment)می باشد.

 

banner agahi2

در این روش از این اصل که هیدروکسید، فسفات، سولفید و برخی ترکیبات دیگر فلزات سنگین (مس، نیکل، کروم، روی، قلع، سرب، نقره، آهن و ...) در آب حد حلالیت پایینی دارند (جدول 2) استفاده کرده و فلزات سنگین را به صورت هیدرکسید، فسفات یا سولفیدشان رسوب داده و پساب پس از رسوب گیری، فیلتر کردن و تنظیم pH، تبدیل به آب قابل دفع در محیط زیست خواهد بود.

 

جدول1: حد حلالیت هیدروکسید و سولفید فلزات

لازم به توضیح است که مقدارحلالیت هیدروکسید، فسفات یا سولفید فلزات مختلف در pHهای مختلف متفاوت بوده (شکل 1 ) و ممکن است با تغییر pHفلز رسوب داده شده دوباره در پساب حل شود. بنابراین انتخابpHمناسب و کنترل دقیق آن در طول مرحله رسوب گیری (خصوصاً در مواقعی که چند فلز به صورت همزمان در پساب وجود دارد) ضروری است.

 

شکل 1: نمودار مقدار فلز با توجه به pHپساب

1- تقسیم بندی واحدهای آبکاری با توجه به نوع پساب

واحدهای آبکاری را با توجه به نوع پساب می توان به چهار گروه زیر تقسیم بندی نمود:

        1.1) واحدهایی که پساب آنها فاقد ترکیبات کروم شش ظرفیتی و مواد سیانیدی است.

        1.2) واحدهایی که پساب آنها حاوی ترکیبات کروم شش ظرفیتی می باشد.

        1.3) واحدهایی که پساب آنها حاوی ترکیبات سیانیدی است.

       1.4) واحدهایی که پساب آنها حاوی ترکیبات کروم شش ظرفیتی و مواد سیانیدی می باشد.

1-1) پسابهای فاقد ترکیبات کروم شش ظرفیتی و مواد سیانیدی

مثالی از این نوع، پساب حاصل از آبکاری روی از محلول های قلیایی بدون سیانور و به دنبال آن عملیات تکمیلی کروماته سه ظرفیتی می باشد.

در پساب حاصل از چنین واحدهایی غالباً مواد قلیایی (از مرحله چربی گیری)، اسیدی (از مرحله اکسیدزدایی) و یون فلزات سنگین نظیر روی (از مرحله آبکاری )، آهن و مس (از مرحله اکسید زدایی) و کروم سه ظرفیتی (از مرحله کروماته) وجود دارد.

 جهت خنثی سازی پساب چنین واحدهایی کافی است پس از جمع آوری پساب، pHآن توسط اسید یا قلیا در محدوده مناسب رسوب فلزات سنگین (روی، کروم، آهن و مس) تنظیم شده و پس از رسوب گیری و فیلتر کردن، آب حاصله قابل دفع در محیط زیست خواهد بود. شماتیک این عملیات

در شکل زیر آورده شده است.

 

شکل 2: شماتیک خنثی سازی فلزات سنگین

2-1) پسابهای حاوی کروم شش ظرفیتی

مثالی از این نوع، واحدهای آبکاری کروم سخت می باشد. در چنین واحدهایی پساب حاوی مواد قلیایی (از مرحله چربی گیری)، اسیدی (مرحله اکسید زدایی)، یون فلزات سنگین مانند آهن ( از مرحله اکسید زدایی ) و کروم شش ظرفیتی (از مرحله آبکاری) می باشد.

 از آنجا که کروم شش ظرفیتی را نمی توان فقط با تنظیم pHمانند آهن بصورت هیدروکسید رسوب داد لذا لازم است ابتدا کروم شش ظرفیتی را به کروم سه ظرفیتی تبدیل نموده تا بتوان با عملیات بعدی تنظیم pHدر محدوده مناسب، کروم را نیز به همراه آهن بصورت هیدروکسید کروم را سب نمود. (شکل 3)

 

شکل 3: مراحل سم زدایی پسابهای حاوی کروم شش ظرفیتی و واکنشهای مربوطه

همانطور که در شکل دیده می شود ابتدا پساب حاوی کروم شش ظرفیتی وارد مخزن اول (راکتور کروم) می شود. در این راکتور ابتدا pHپساب توسط pHمتر اندازه گیری شده و در صورت نیاز توسط تزریق اسید سولفوریک در محدوده 3-2 تنظیم می گردد. سپس پتانسیل اکسیداسیون –احیا (ORP)پساب توسط ORPمتر اندازه گیری شده و در صورت بالا بودن، آن را توسط تزریق مواد احیا کننده نظیر گاز SO2، محلول سولفیت سدیم یا متابی سولفیت سدیم تا حدود mV280 کاهش می دهند.

 از آنجا که با تغییر pH مقدار ORPنیز تغییر می کند لذا ضروری است همواره مقدار pHدر راکتور کروم در حین فرآیند احیا ثابت نگه داشته شود.

 پس از تبدیل کروم شش به سه، پساب به مخزن دوم (راکتور خنثی سازی) منتقل شده و در آنجا توسط تزریق مواد قلیایی، pHدر محدوده رسوب فلزات سنگین (غالباً 8-9) تنظیم می گردد. پس از این مرحله پساب به مخزن رسوب گیری هدایت شده و در این مخزن هیدروکسید یا دیگر ترکیبات نامحلول فلزات سنگین در ته مخزن بصورت لجن رسوب کرده و آب زلال از قسمت فوقانی مخزن خارج می شود.

 جهت تسریع عمل رسوب گیری معمولاً به پساب خارج شده از مخزن خنثی سازی مواد منعقد کننده اضافه می کنند تا زمان ماند لازم در مخزن رسوب گیری کاهش یابد.   

تذکر: اعداد اعلام شده برای pHو خصوصاً ORPاعداد بدست آمده در آزمایشگاه بوده و در عمل ممکن است تغییراتی در آن وجود داشته باشد.

3-1) پسابهای حاوی ترکیبات سیانیدی

غالباً در آبکاریهای مس، روی، نقره، طلا و ..... از سیانید سدیم یا پتاسیم استفاده می گردد. بنابراین پسابهای چنین واحدهایی شامل ترکیبات سیانیدی می باشد. اولین نکته در مورد این پسابها جدا سازی آنها از پسابهای اسیدی است زیرا در اثر اختلاط پسابهای سیانیدی با پسابهای اسیدی گاز سمی و کشنده HCNایجاد می شود.

معمولاً جهت خنثی سازی پسابهای سیانیدی از روش اکسیداسیون سیانید توسط تزریق گاز کلر یا محلولهای هیپوکلریت سدیم یا کلسیم استفاده می گردد. تجزیه کامل سیانید در دو مرحله صورت می گیرد (شکل 4) .

 

شکل 4: مراحل سم زدایی پسابهای حاوی ترکیبات سیانیدی و واکنشهای مربوطه

در راکتور اول در pHبالا (11-10) توسط تزریق مواد اکسید کننده سیانید به سیانات تبدیل می شود. کنترل این واکنش غالباً توسط ORPمتر صورت گرفته و پتانسیل انجام این واکنش در pHحدود 11-10 بیش از mV300 است.

در مرحله بعدی pHپساب تا نزدیک خنثی (5/8-5/7) توسط تزریق اسید پایین آورده شده و توسط تزریق مواد اکسید کننده سیانات به گازهای بی ضرردی اکسید کربن و نیتروژن شکسته می شود. کنترل این واکنش نیز توسط pHمتر و ORPمتر میسر بوده و در pHنزدیک خنثی سیانات در ORPبالای mV600 شکسته می شود.   

 همانطور که قبلاً نیز توضیح داده شد با تغییر pH، مقدار ORPنیز تغییر کرده بنابراین کنترل دقیق pHدر طول فرآیند اکسیداسیون سیانید ضروری است.

4-1) پسابهای حاوی ترکیبات کروم شش ظرفیتی و سیانید

اصول تصفیه چنین پسابهایی خارج از مطالب فوق نبوده و فقط مدیریت اختلاط آنها جهت تسهیل عملیات خنثی سازی و کاهش هزینه تصفیه پساب ضروری است.

پاره ای از این موارد عبارتند از:

هرگز پسابهای اسیدی و سیانیدی را در یک مخزن جمع آوری نکنید.
از آنجا که جهت خنثی سازی ترکیبات کروم شش ظرفیتی باید pHپساب اسیدی شود بنابراین بهتر است پسابهای حاصل از مراحل اکسیدزدایی که اسیدی هستند را با پسابهای حاوی کروم شش ظرفیتی در یک مخزن جمع آوری نمود.
جهت خنثی سازی ترکیبات سیانیدی لازم است pHپساب تا بالای 10 بالا برده شود بنابراین برای کاهش هزینه تصفیه پساب، جمع آوری پسابهای چربی گیری و مواد قلیایی با پساب حاوی ترکیبات سیانیدی در یک مخزن مفید خواهد بود.
از اختلاط پسابهایی که در اثر مخلوط کردن آنها ترکیبات کمپلکس پایدار بوجود می آید، اجتناب کنید.
نکته پایانی :

گاهی در بعضی از فرآیندهای آبکاری از مواد کمپلکس کننده خاص استفاده می شود. در چنین مواردی بهتر است پساب به صورت جداگانه جمع آوری و مطابق دستور العمل تولید کننده آن مواد، خنثی سازی روی پساب انجام گیرد.

 

نویسنده مقاله 

کمیته محیط زیست انجمن صنایع آبکاری

لینک مطلب در سایت انجمن

دوشنبه, 12 بهمن 1394 ساعت 14:54

استاندارد های میزان یونهای پساب آبکاری

استاندارد پساب قابل دفع

پس از تصفیه در کارگاه های آبکاری

شماره  مواد آلوده کننده  تخلیه به آبهای سطحی mg/1 تخلیه به چاه جاذب mg/1 مصارف کشاورزی و آبیاری mg/1
1 نقره Ag 1 0.1 0.1
2 آلومینوم Al 5 5 5
3 آرسنیک As 0.1 0.1 0.1
4 بر B 2 1 1
5 باریم Br 5 1 1
6 بریلیوم Be 0.1 1 0.5
7 کلسیم Ca 75 - -
8 کادمیم Cd 0.1 0.1 0.05
9 کلر آزاد Cl 1 1 0.2
10 کلراید Cl- 600(تبصره یک) 600 (تبصره دو) 600
11 فرمالدئید CH2O 1 1 1
12 فنل C6H5OH 1 ناچیز 1
13 سیانور CN 0.5 0.1 0.1
14 کبالت CO  1 1 0.05
15 کرم Cr6+ 0.5 1 1
16 کرم cr3+ 2 2 2
17 مس Cu 1 1 0.2
18 فلوراید F 2.5 2.5 2
19 آهن Fe 3 3 3
20 جیوه Hg ناچیز ناچیز ناچیز
21 لیتیوم Li  2.5 2.5 2.5
22 منیزیم Mg 100 100 100
23 منگنز Mn 1 1 1
24 مولیبدن Mo  0.01 0.01 0.01
25 نیکل Ni  2 2 2
26 آمونیوم بر حسب Nhi 2.5 1 -
27 نیتریت بر حسب NO2 10 10 -
28 نیتریت بر حسب NO3 50 10 -
29 فسفات بر حسب فسفر ؟؟ 6 6 -
30        
31 سلنیوم Se 1 0.1 0.1
32 سولفید SH2 3 3 3
33 سولفیت SO3- 1 1 1
34 سولفات SO4-  400 (تبصره یک) 400 (تبصره 2) 500
35 وانادیوم V 0.1 0.1 0.1
36 روی Zn 2 2 2
37 چربی روغن  10 10 10
38 دترجنت ABS 1.5 0.5 0.5
39 بی. او.دی (تبصره سه) BOD5 30 ( لحظه ای 50) 30 ( لحظه ای 50) 100
40 سی.او.دی (تبصره سه) COD 60 ( لحظه ای 100) 60 (لحظه ای 100) 200
41 اکسیژن محلول (حداقل) DO 2 - 2
42 مجموع مواد جامع محلول TDS (تبصره یک) تبصره دو -
43 مجموع مواد جامد معلق TSS 40 ( لحظه ای 60) - 100
44 مواد قابل ته نشینی SS 0 - -
45 (حدود) PH 6.5-8.5   6-8.5
46 مواد رادیو اکتیو  0 0 0
47 کدورت (واحد رنگ)  50 - 50
48 رنگ(واحد رنگ) 75 75 75
49 درجه حرارت T تبصره 4 - -
50 کلیفرم گوارشی (تعداد در 100 میلی لیتر) 400 400 400
51 کل کلیفرم ها MPN (تعداد در 100 میلی لیتر) 1000 1000 1000
52 تخم الکل    - (تبصره 5)

 

منوی سایت